September 13th, 2015

Тирион Ланнистер

Будущее ДНР и ЛНР

Касательно вопросов про опрос http://dan-news.info/official/rezultaty-oprosa-na-temu-pochemu-vy-podderzhivaete-dnr.html опубликованный на сайте ДНР.
Мол ДНР поддерживает всего 29%, как так? Обращаю внимание как на формулировку вопроса, который напирает на некий патриотизм.
Не секрет, что в плане ожиданий жителей Донбасса, идея самостоятельной ДНР уступала как идее вхождения в состав России, так и идее построения Большой или Малой Новороссии, поэтому если есть желание уточнять настроения граждан, то вопросы должны звучать несколько иначе.



Poll #2022123 Будущее Новороссии

Какой вариант вы считаете предпочтительным

Я житель Новороссии и считаю, что ДНР и ЛНР должны войти в состав России
293(9.2%)
Я житель Новороссии и считаю, что ДНР и ЛНР должны быть частью независимой Новороссии
64(2.0%)
Я житель Новороссии и считаю, что ДНР и ЛНР должны развиваться как самостоятельные республики
14(0.4%)
Я житель Новороссии и считаю, что ДНР и ЛНР должны вернуться в состав Украины
32(1.0%)
Я житель России и считаю, что ДНР и ЛНР должны войти в состав России
1244(39.0%)
Я житель России и считаю, что ДНР и ЛНР должны стать частью независимой Новороссии
784(24.6%)
Я житель России и считаю, что ДНР и ЛНР должны развиваться как самостоятельные республики
166(5.2%)
Я житель России и считаю, что ДНР и ЛНР должны вернуться в состав Украины
140(4.4%)
Я житель Украины и считаю, что ДНР и ЛНР должны войти в состав России
140(4.4%)
Я житель Украины и считаю, что ДНР и ЛНР должны стать частью независимой Новороссии
84(2.6%)
Я житель Украины и считаю, что ДНР и ЛНР должны развиваться как самостоятельные республики
30(0.9%)
Я житель Украины и считаю, что ДНР и ЛНР должны вернуться в состав Украины
81(2.5%)
Затрудняюсь с ответом
115(3.6%)

Каково по вашему мнению будущее Новороссии?

Донбасс войдет в состав России
565(17.8%)
Донбасс впихнут обратно на Украину
834(26.3%)
ДНР и ЛНР будут развиваться как две непризнанные республики
751(23.7%)
ДНР и ЛНР образуют малую Новороссию
259(8.2%)
Будет образована Большая Новороссия
466(14.7%)
Затрудняюсь ответить
299(9.4%)

El Murid

Развороты политики

Всего лишь три месяца назад я обратил внимание на то, что в России резко стартовала тема ИГИЛ и необходимости нещадной борьбы с терроризмом в его логове. Первые вопросы появились с появлением фактически второго (хотя формально и третьего) лица Саудовской Аравии на Петербургском форуме и его встречи с Путиным, затем практически без передышки МИД России возопил о страшном горе, которое может постигнуть всю исламскую умму, если супостат уничтожит Две святыни, далее события пошли практически нон-стопом.

Если два-три месяца назад (собственно, даже еще пару недель назад) любые намеки на то, что Россия за каким-то непонятным чертом ввяжется в события на Ближнем Востоке, казались если не абсурдом, то по крайней мере, немалая часть населения просто в это не верила, то теперь начинают обсуждаться конкретные шаги - что именно мы будем воевать в Сирии, кого именно, кто наш союзник и так далее. Похоже, что чем дальше, тем конкретики будет становиться все больше.

Collapse )

El Murid

Четкая позиция

В ответ на вопрос о возможности включения Донбасса в состав России Путин сегодня сказал дословно следующее:

"...Мы душой и сердцем с Донбассом, но, к сожалению, такие вопросы на улице не решаются. Это серьёзный вопрос, который касается судеб всей России и людей, которые проживают в Донбассе», - заявил российский лидер журналистам, сообщает РИА Новости..."

Прошло полтора года с момента референдума 11 мая, на котором жители Донбасса проголосовали о независимом статусе своих территорий от Украины, но Путин все еще не дошел с улицы до кабинета, а потому не определился с вопросом.

Правда, похоже, что в очередной раз президент (мягко говоря) слукавил, так как развивая мысль, он вполне четко сформулировал свое видение ситуации - безо всякого ухода с улицы в теплое помещение:

Collapse )

Конец минским соглашениям подходит, откуда не ждали - блоггер "Амфора"

"Конец минским соглашениям подходит, откуда не ждали. И действительно, разве можно было ожидать, что 2015-й год банально закончится, а условия соглашений так и не будут выполнены? В феврале, когда в Минске выпили за ночь ведро кофе и подписали судьбоносный документ, казалось, что времени - вагон и маленькая тележка, 2015-й год казался длинным-длинным, казалось, что до конца года все можно будет успеть. Разве можно было предположить, что Киев банально запустит "дурочку" и начнет "катать колеса по аулам", то есть постреливать на линии соприкосновения, объясняя свои действия ответом на провокации террористов, а по линии законотворчества начнет принимать законы и переписывать конституцию безо всякого согласования с Донецком?

Так в перестрелках и имитации выполнения минских соглашений прошла сначала весна, потом лето, а теперь наступила осень.

И какова вероятность, что за оставшиеся три с половиной месяца Киев внезапно сделает все то, что не сделал за прошедшие полгода? Эта вероятность равна нулю.

И вероятность равна нулю не потому, что нужные законы нельзя принять за три месяца, а потому, что Киев не собирается этого делать.

Если бы Киев хотел выполнить минские соглашения со своей стороны, он бы давно уже принял все предусмотренные соглашениями законы и поправки. И провел бы амнистию. И отвел бы тяжелые вооружения. Но Киев этого не сделал. Потому что не хотел.

Надо полагать, что Киев давно уже решил дотянуть процесс до конца года, занимаясь имитацией деятельности и сваливая вину на Донецк и Москву.

Просто мы думали, что соглашения будут сорваны наступлением ВСУ, а на деле все оказалось намного проще - старая добрая "дурочка". Все по Райкину. Гонять порожняка, заниматься отписками, отговорками, переводить разговор на формальности и посторонние темы, а там... или осел помрет или эмир помрет или сам помру...

И вот, что интересно - обвинить Киев в срыве минских соглашений по истечении года будет нельзя. На все обвинения Киев ответит, что он очень старался, а виноваты во всем - как обычно, Москва и Донецк. Террористы не разоружились, сепаратисты не сдались, иностранные наемники не покинули территорию и так далее. Отговорки найдутся.

И мировое сообщество в лице Меркель, Оланда и Керри (Нуланд) подтвердит - да, Киев старался, он все сделал правильно, а виноваты террористы и сепаратисты, которые весь год провоцировали ВСУ вести огонь, не отдали Киеву контроль над границей и прочее-прочее.

Так и закончится год.

Кто еще не понял фишку - поясняю: в минских соглашениях указано, что они должны быть реализованы именно до конца 2015 года.

Отвод тяжелых вооружений, обмен пленными, амнистия, местные выборы в Донецкой и Луганской областях по законам Украины, а также конституционная реформа с децентрализацией власти - все это должно состояться до конца года.

Многие сроки давно уже нарушены, но с окончанием 2015-го года срок минских соглашений истечет полностью, окончательно, совсем.

И вот, что важно -

Порошенко на днях официально заявил, что на 2016-й год минские соглашения продлены не будут. Это означает, что 31 декабря 2015 года будет "the end". Финита ля комедия. Гейм овер.

То, что из минских соглашений не будет выполнено до конца года - не будет выполнено уже никогда. Потому что Киев скажет "мы давали шанс ЛДНР разойтись - они его не использовали, значит в невыполнении соглашений виноваты они".

И начиная с 1 января руки у Киева будут полностью развязаны. Все запреты, ограничения и требования, которые были прописаны в минских соглашениях, после 1 января утратят силу. Включая требования по отводу тяжелых вооружений.

Как можно будет требовать отвод вооружений после 1 января, если срок минских соглашений истек и они не выполнены, причем по версии Киева и западных партнеров - по вине Донецка и Москвы? Никак.

Примечательно, что еще раньше донецкая стороны тоже заявляла, что "третьего минска не будет".

То есть текущим соглашениям осталось действовать 3.5 месяца, которые пройдут, скорее всего так же, как и предыдущие полгода - в безрезультатных консультациях, сотрясании воздуха с разных сторон, а возможно и в новых обстрелах Донецка. А что потом?

Новых соглашений не будет - по заявлениям как Киева, так и Донецка. Старые обязательства потеряют силу "по истечении срока действия".

Что дальше?

Что будет после окончания действия минских соглашений?

Продолжение войны? Очередной котел и все-таки третий Минск, несмотря на сделанные ранее заявления? Или взятие украинскими войсками Донецка? Или наоборот поход на Киев?

Нет, все будет гораздо интереснее!

Приближаются выборы в США и в 2016-м в Вашингтоне будет новый президент, либо... если сбудется старое пророчество - нового президента не будет.

Впрочем, у "хромой утки" Обамы еще есть время, чтобы напоследок устроить какой-нибудь сюрприз.

Только вряд ли сюрпризом от Обамы будет внезапное выполенние минских соглашений Киевом в последние месяцы года. Ожидать от Вашингтона таких сюрпризов просто глупо.

Поэтому минским соглашениям, так или иначе, медленно, но верно, приходит вполне предсказуемый, но одновременно с этим очень внезпаный, почти как зима в России, закономерный...

Конец."

El Murid

Армия Украины. Год спустя

Украинский министр обороны Полторак сообщил, что за год численность украинской армии возросла вдвое - со 140 до 280 тысяч человек.

Вопрос - для чего нужна такая армия в ситуации, когда Россия готова как можно быстрее завершить существование непризнанных донбасских республик и закрыть эту проблему?

Ответ не слишком прост, хотя определенные предположения можно строить на этот счет.

Collapse )

El Murid

Меркель. Сотрудничество с Россией по Сирии

Ангела Меркель заявила, что решения конфликта в Сирии невозможно достичь без участия России, и в этом вопросе, а также в вопросе борьбы с Исламским государством, необходимо сотрудничать как с Россией, так и с США.

Запад понял, что нужно помочь России втянуться в сирийский конфликт гораздо глубже, и подталкивают Путина к прямой войне с ИГИЛ, вполне справедливо полагая, что это свяжет ему руки и сделает более управляемым на других направлениях. В конце концов, даже могучие Соединенные Штаты, зависнув в Ираке и Афганистане, в свое время внезапно осознали, что у них вдруг закончилась армия, и нужно с этим что-то делать.

Collapse )

Война, отложенная до войны - Андрей Бабицкий

Донецкие блогеры обмениваются в Facebook предположениями, надеждами, прогнозами.

«Кажется, все. Война закончилась», — пишет один.

Кто-то согласен, кто-то возражает, но по сути ни тем, ни другим сказать особо нечего. Никаких официальных заявлений об окончании боевых действий не было — пушки вдруг замолчали все и сразу за несколько дней до начала учебного года. Без всякой видимой причины. Воцарилась оглушающая, неправдоподобная тишина, какой нынешняя гражданская война на Украине еще не знала. Прекращение огня кажется не просто странным, а еще и в высшей степени нелогичным. Киев загнал на линию соприкосновения гигантское количество боевой техники, доведя численность своей группировки до 80-90 тысяч человек. И для чего? Чтобы в один момент обездвижить эту гигантскую машину? Ополчение тоже не дремало — в ответ на действия украинской стороны Донбасс укреплял свою оборону. Как получилось, что после столь внушительных приготовлений к войне, она возьми да и закончись? Никаких внятных ответов на этот вопрос нет, никакой мало-мальски пригодной для анализа информации тоже.

Попробуем понять, почему так произошло, используя не оперативную информацию, которой совсем мало, а более широкий срез стратегических усилий сторон, еще совсем недавно готовившихся к широкомасштабным боевым действиям.

Увеличив свои наступательные возможности почти в два раза, руководство вооруженных сил Украины не только не предприняло попытки наступления, но и свернуло до чистого нуля всякую военную активность, что ранее казалось невозможным по техническим причинам. На линии соприкосновения танки и пушки стоять без дела не могут по определению. И донбасское ополчение перешло в режим полного молчания, что также ранее представлялось маловероятным.

Честно говоря, я не думаю, что война закончилась. Закончился тот ее этап, на котором украинская сторона терпела одно позорное поражением за другим. И нынешний штурм, а он явно планировался (в противном случае следует предположить, что огромные силы сгоняли к линии фронта из чисто спортивного интереса), должен был закончиться очередным разгромом. Мне кажется, недостаток ресурсов для полноценного наступления и стал главной причиной затишья. Перебросив дополнительные подразделения в район боевых действий, украинский генералитет просто засел за арифмометр и попытался подсчитать, хватит ли ресурса для успешной операции. Выяснилось (ведь воюют уже почти полтора года и считать кое-как научились), что нет — ресурса не хватает, и если войска пойдут вперед, то они понесут огромные и бессмысленные потери, как при Иловайске или Дебальцево.

Еще один вопрос: продолжавшиеся более года почти ежедневные артиллерийские дуэли, вошедшие в плоть и кровь архитектуры конфликта, — имели ли они смысл? Если нет, то почему длились так долго? Если да, то почему пушки умолкли как по мановению руки, словно кто-то нажал на кнопку, отключившую сразу все пусковые механизмы.

Смысл в дуэли, как мне представляется, вкладывался очень анахроничный, а потому перестрелки не дали никакого результата. Стороны, демонстрируя свою военную мощь, пытались деморализовать противника. Возможно, украинцы, расстреливая города и населенные пункты, еще и пытались лишить ополчение социальной поддержки, рассчитывая разрушением коммуникаций, жилого фонда и гибелью гражданского населения сделать жизнь людей невыносимой. Расчет делался на то, что эти самые люди рано или поздно повернут вилы против ополченцев.

Ничего из этого не сработало. Огневой натиск не впечатлил ни одну из сторон — мотивация ВСУ и ополчения не то чтобы оказалась подорвана, она, напротив, окрепла, пройдя через горнило боевых действий. Это понятно. Мифология войны складывается таким образом, что если в начале человеческие лица на той стороне еще различимы, то по ходу дела, когда гнев, вызванный гибелью товарищей, слухами о пытках, разрушением стоящих за спиной городов и сел, нарастает, ничего кроме звериных рож уже не видно.

Таким образом, стороны, думаю, пришли к похожим печальным выводам. Взаимные обстрелы — это всего лишь перевод боеприпасов и износ боевой техники, ну и потери в живой силе, что не слишком заботит военачальников. Напугать никого не удалось, нанести непоправимый урон — тоже. Но озлобить друг друга до состояния невменяемости — сколько угодно. А вот этого как раз уже и не надо — взаимной злобы и готовности воевать до победного конца сторонам хватит как минимум на несколько лет.

Поэтому ВСУ прекращают обстрелы, договариваясь об ответных действиях противной стороны.

Что это все означает? По-моему, очевидно, что командование украинской армии не предпримет больше никаких действий, если не будет уверено в том, что сможет добиться стопроцентного успеха.

Сочетание этих двух факторов должно обеспечить военную победу, от которой никто не собирается отказываться. Если кто-то предполагает, что Киев не пойдет на реванш и готов окончательно смириться с тем, что на юго-востоке образовался набитый под завязку оружием регион, населенный людьми, ненавидящими Украину, то он заблуждается. Может быть, искреннего желания вернуть Донбасс в состав страны действительно уже не осталось, но речь идет даже не о целостности, а о безопасности, ибо территория, вынашивающая планы рано или поздно распространиться в границах всей исторической Новороссии, будет источником постоянной угрозы.

Соответственно, следует набрать такой объем военного ресурса для следующего броска, чтобы он гарантированно был предельно точным и эффективным и дал возможность довести дело до полного разгрома врага. Врага, между тем, такой поворот тоже вполне устраивает, поскольку резервы ополчения позволяют ему держать оборону, но не более. Все грезы о взятии Мариуполя или даже о менее объемных операциях разбились о бездарный штурм Марьинки в июне сего года. Обстреливать же ту сторону никакой необходимости нет, ровно по тем же причинам, по которым украинская армия так легко отказалась от практики огневого воздействия на позиции противника. Что касается повышения боеспособности ВСУ, так это еще бабка надвое сказала — по эту линию фронта ответственные за оборону тоже расслабляться не собираются.

Мне могут возразить: дескать, опыт Молдавии противоречит описанной модели: там после кратковременных боевых действий воцарился мир — на 20 с лишним лет, и он, хотя сегодня менее устойчив, все же представляется ненарушимым. Да, в Молдавии мир, но исключительно потому, что там на линии разграничения удалось поставить миротворческие войска, и они стали непроницаемой стеной между противоборствующими сторонами.

Это оказалось невозможным во всех последующих конфликтах, и это принципиально невозможно на Украине. В Молдавии в группировку миротворцев вошли представители всех сторон конфликта плюс Россия и Украина как наблюдатель. Понятно, что сегодня миротворчество России в конфликте между Украиной и самопровозглашенными республиками исключено по умолчанию.

Москве складывающаяся ситуация просто выгодна, поскольку позволяет демонстрировать Западу свое миролюбие и умение поддерживать режим тишины, пользуясь своими рычагами влияния на руководство самопровозглашенных республик. Несомненно, Кремль на этом основании потребует снижения санкционного давления, хотя, по всей вероятности, без особого успеха.

Такова диспозиция сторон. Перемирие может оказаться долгим, очень долгим. Разрыв между первой и второй чеченскими войнами составил два года, но еще по завершении первой войны Владимир Лукин, в ту пору председатель международного комитета Госдумы РФ, сказал что-то вроде: «Мы все равно вернемся». Нечто подобное можно было бы сегодня услышать и из Киева. Пауза может затянуться — и на год, и на два — но любая пауза заканчивается.

отсюда http://lenta.ru/columns/2015/09/11/babitski/

ГЛАЗЬЕВ ПОКУСИЛСЯ НА СВЯТОЕ - Алексей ВЯЗОВСКИЙ

Ах, как им больно, страшно... Как же, Глазьев покусился на святое, на наше право быть колонией, из которой откачивают и откачивают. Он своим докладом начал дискуссию о том, что глобальный пирог-то поделен.

Любо-дорого посмотреть, как начали травить Глазьева с его докладом. Жахнули из всех пушек. Вот Мовчан вещает про Зимбабве и Северную Корею. А вот Нечаев в «Форбсе» вторит ему и вспоминает про времена Тито. А попутно проговаривается про офшорные схемы Газпрома и Роснефти – согласованы ли идеи про налог Тобина, запрет на капитальные операции?

Глазьев считается маргиналом в нашей небольшой экономической тусовке. Все эти Сонины, Гуриевы и прочие колумнисты «Ведомостей» лишь морщат нос при его упоминании. Черный рынок валюты, дефицит товаров, гиперинфляция, архаизация экономики – вот что они нам обещают при реализации планов помощника президента РФ.

Ну хорошо, Глазьев вам не люб, его левые (я бы даже сказал, антиглобалистские) взгляды действительно кое-где устарели (например, в вопросе «народных предприятий», которые возглавят те же российские вороватые чиновники), а кое-где нереализуемы (глупо вводить меры по борьбе с оттоком капитала, не победив громадную российскую коррупцию).

Но сам этот синхронный визг очень и очень о многом говорит. Ах, как им больно, страшно... Как же, Глазьев покусился на святое, на наше право быть колонией, из которой откачивают и откачивают.

Самое любопытное, что и Мовчан в своей статье в итоге проговаривается (делайте лучше по-глазьевски, неправильно, чем никак). А проговаривается он по одной причине: ему тошно 20 лет жить «никак». Никак – это выполнять все указания МВФ и оказаться у разбитого корыта.

Никак – это из года в год покупать казначейские облигации правительства США, финансируя дефицит бюджета страны, которая вот-вот введет против нас новые санкции. Золото им в ЗВР плохо, потеряем, мол, много на спреде, а также из-за падения цен. А потерять все при аресте счетов и авуаров, как было с Ираном, лучше будет?

Никак – это следовать «лучшим мировым стандартам», вводить плавающий курс рубля, как принято на Западе, а в итоге получать максимальную девальвацию среди нефтяных стран и тут же резкий рост инфляции, вызванной этой девальвацией. Не знала баба горя, купила баба порося...

Нет у вас за душой ничего, господа Мовчаны, Кохи и Нечаевы. Нет рецептов, помимо пересказов методичек условного МВФ, Всемирного банка… продолжите список сами.

Тошно им жить изо дня в день, пописывая статьи «как все плохо и будет хуже».

ВЗГЛЯД
10.09.2015
http://www.vz.ru/opinions/2015/9/10/766058.html

El Murid

Хмурый

Некое информационное агенство "Время решений" сегодня забросило в сеть свое расследование, касающееся генерала Петровского (он же Хмурый). "Расследование" пошло гулять по сети, так что скрывать его смысла особого уже нет.



Collapse )

Основной

Переговорная рутина



По идущим переговорам.

1. За последние 2 дня все стороны включая США и РФ высказались за то, что минским соглашениям нет альтернативы, причем их надо выполнять в 2015 году, а не в 2016.
2. При этом, что примечательно, сначала пошли заявления, что все может быть перенесено на 2016-й год, потом пошли опровержения, что мол декабрь 2015 и точка, но вчера вновь пошли разговоры про 2016-й год, что связано с осознанием того, что американцы отмашки на прекращения войны не давали и хунта будет всячески саботировать политическое урегулирование в том виде, в котором это предлагает РФ или ЕС.
3. России в очередной раз прозрачно намекнули, что санкции с нее не снимут, даже если она уйдет с Донбасса, а если она еще и Крым сдаст, то США "подумают". Сомнительное предложение, как в прошлом году, так и в этом.
4. В Москве на это последовало заявление, что Россия вообще не должна выполнять минские соглашения, потому что она не участник войны. В это как обычно никто не поверил и стороны продолжили обсуждать сроки выполнения минских соглашений.
5. Переговоры по разводу вооружений по прежнему не приводят к каким-либо результатам - теперь говорят, что договорились по одному из пунктов на 90%, но сколько раз уже про это говорили. При этом что примечательно, снова вспомнили, что надо отводить не только то, что меньше 100мм, но и то, что большее 100мм. Вот это поворот.
6. Несмотря на попытки России усадить хунту разговаривать с ДНР и ЛНР напрямую, в Киеве эти предложения посылают далеко и прямо. Хунта не устает заявлять, что никаких федерализаций недопустит и разговаривать с зависимыми от Москвы лицами в Донецке и Луганске не намерена.
7. В этой связи о выполнении политических пунктов говорить не приходится, стороны по прежнему предлагают принять за основу свое прочтение минских соглашений, что и обуславливает имеющийся тупик, поэтому при всех заявлениях про необходимость выполнения минских соглашений, стороны постоянно сетуют на то, что оппоненты не выполняют указанные пункты, хотя очевидно, что не выполняет их в первую очередь хунта, которой перемирие было нужно ровно для того, чтобы прийти в себя после поражения в зимней кампании 2015 года.
8. Пока суть да дело, стороны продолжают заниматься своими делами, на фоне спорадических обстрелов, хунта по прежнему продолжает накопление войск на линии фронта. ДНР и ЛНР по прежнему подпитывается военторгом и готовятся к выборам.

На ближайшее время запланирована еще одна встреча министров иностранных дел сторон, еще один раунд консультаций в Минске и конечно вояж Путина в США, где будет обсуждаться помимо Донбасса еще и Сирия, по которой пока ситуация крайне неясная, так как и США и Германия крайне негативно отозвались о российском военном участии в этом конфликте.

Основной

Почему вы поддерживаете ДНР?



Так как к прошлому опросу опубликованному на сайте Донецкого Агенства Новостей (там где за ДНР было 29%) возникли вопросы, было выпущено уточнение-разъяснение.

Дополненная версия материала, предоставленная центром «Особый статус»
Collapse )