November 24th, 2015

Атака на российский Су-24 в Турции

Атаку на российский Су-24 в Турции готовили давно

По мнению военных экспертов, турецкие спецслужбы заранее собирали информацию о маршрутах российских бомбардировщиков и ждали подходящего момента для удара
Атаку на российский Су-24 в Турции готовили давно

Эксперты считают, что атака на российский бомбардировщик СУ-24 со стороны Турции была не случайной. По мнению бывшего начальника зенитно-ракетных войск Командования специального назначения ВВС РФ Сергея Хатылева, российский самолет мог быть уничтожен турецкими наземными ракетными комплексами. Он считает, что турецкие спецслужбы могли заранее собрать информацию о маршрутах работы российских военных самолетов, просчитать траекторию ракет и выбрать удобный момент для удара.

По мнению Сергея Хатылева, российский бомбардировщик мог быть уничтожен залпом мобильных либо стационарных наземных ракетных комплексов.

— Известно, что самолет находился на высоте 6 тыс. м — это предельное значение, но оно вполне входит в эшелон, когда воздушные цели могут уничтожаться с земли, — рассказал «Известиям» Сергей Хатылев. — Если предположить, что самолет летел на скорости близкой к максимальной, то есть это до 2200 км/ч, то с момента обнаружения цели до ее поражения могло пройти не более четырех минут.

По словам Хатылева, это означает, что на протяжении какого-то времени российский самолет вели заранее, отслеживали его траекторию, прогнозировали его полет.

— Проводилась воздушная разведка как с воздуха, так и с земли, — добавил Сергей Хотылев. — Зенитно-ракетному комплексу достаточно 13 секунд для того, чтобы подготовиться к уничтожению цели. А предварительная подготовка — это ведение разведки, обнаружение могут занимать от одной до двух минут. То есть от момента, когда на радаре появилась точка нашего самолета, до момента поражения цели прошло не более 3–4 минут.

Экс-начальник зенитно-ракетных войск считает, что маршруты наших бомбардировщиков могли быть заранее известны турецким спецслужбам.

— Стрельба произошла в заданной точке, то есть полеты проходили по маршрутам заранее известным, поэтому у противника была возможность заранее все разведать, подсчитать и применить это оружие, — отметил он. — Это еще говорит о том, что нашим летчикам нужно применять противоракетные маневры даже над территорией нейтральной страны, не участвующей в боевых действиях. Надо действовать снижениями скорости, изменением диапазонов, применением тепловых ловушек.

По мнению героя России, летчика-испытателя Магомеда Толбоева, в любом случае турецкие военные действовали преднамеренно жестко.

- Это очень печальная новость. Не было никакой необходимости уничтожать российский бомбардировщик. Если даже предположить, что он что-то нарушил, его бы было достаточно предупредить, - рассказал «Известиям» Магомед Толбоев.

Как сообщалось ранее, на границе Сирии и Турции был сбит российский военный самолет. Бомбардировщик был сбит из-за нарушения воздушного пространства. Российское Минобороны подтвердило крушение бомбардировщика Су-24 в Сирии, но сообщило, что полет самолета проходил исключительно по территории Сирии.
http://izvestia.ru/news/597008#ixzz3sPgR5NOs


=============================================================

«Это событие выходит за рамки обычной борьбы с терроризмом. Конечно, наши военные ведут героическую борьбу с террором, не жалея своей жизни.

Но сегодняшняя потеря связана с ударом, который нам нанесли в спину пособники террористов, по-другому я не могу квалифицировать то, что случилось».
- Путин

==============================================================
Турки показывают эту схему, доказывая, что Су-24 нарушил их воздушное пространство.
Но ширина выступа всего 2.8 км!
2.8 км, а предупреждали его как утверждают 10 раз за 5 минут.
Значит либо средняя скорость полёта составляла 33 км/час, либо самолет прошел его за 1,5 секунды и был сбит над территорией Сирии! Воздушное пространство Турции обозначено розовыми точками, а красные и синие указатели показывают маршруты российского бомбардировщика и соответственно турецких F-16.









================================================================
хроника события

15:56 - «Наш самолет был сбит над территорией Сирии ракетой воздух-воздух с турецкого самолета F-16, и никак не угрожал Турции» - сказал президент РФ.

15:48 - Путин: сбившие российский самолёт являются пособниками террористов.

Российский самолет Су-24 потерпел крушение в Сирии, предположительно, в результате обстрела с земли, сообщает Минобороны РФ.

"Сегодня на территории Сирии, предположительно, в результате обстрела с земли потерпел крушение самолет российской авиагруппы в Сирийской Арабской Республике Су-24", — сообщает военное ведомство.

"Самолет находился на высоте 6 тысяч метров. Судьба летчиков уточняется. По предварительным данным, пилотам удалось катапультироваться. Также выясняются обстоятельства падения российского самолета. Минобороны отмечает, что все время полета самолет находился исключительно над территорией Сирии. Это зафиксировано объективными средствами контроля", — добавили в Минобороны.

12:36 - По инциденту с российским военным самолетом Су-24 в Сирии НАТО скоро сделает заявление, сообщили в альянсе.

13:00 - Минобороны: пилотам сбитого в Сирии Су-24 удалось катапультироваться. "Судьба летчиков уточняется.", — добавили в Минобороны.

13:05 - Два жителя Турции получили ранения в результате падения обломков сбитого российского бомбардировщика, передает телеканал Ulusal. Пострадавшими оказались жители района Яйладагы провинции Хатай.

13:15 - Премьер-министр Турции Ахмет Давутоглу поручил главе МИД страны Феридуну Синирлиоглу провести консультации с НАТО, ООН и всеми заинтересованными сторонами по ситуации на границе с Сирией, сообщает во вторник агентство Рейтер со ссылкой на заявление администрации премьера.

13:20 - Потерпевший крушение в Сирии Су-24 находился на высоте 6 тысяч метров, сообщили в Минобороны Российской Федерации.

13:25 - Кремль знает достоверно, что сбитый российский самолет Су-24 находился над территорией Сирии, заявил пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков. Говорить о последствиях для отношений РФ и Турции после инцидента с Су-24 сейчас неправильно, подчеркнул он.

13:28 - Российские индексы упали на фоне сообщений о сбитом истребителе. Индекс ММВБ упал на 1,8%, РТС - на 2,1% на фоне сообщений о том, что Турция сбила истребитель. При этом нефть сегодня дорожает. Стоимость фьючерса на нефть марки Brent с поставкой в январе 2016 г. на бирже ICE в Лондоне поднялась на 0,9% до $45,21 за баррель.

13:30 - Турецкие СМИ вряд ли об этом знают, когда и по какому поводу Путин собирает экстренные или регулярные совещания Совбеза… Если будут появляться какие-то дополнительные мероприятия сегодня или на днях, то мы, естественно, будем вас об этом информировать", — ответил Песков на вопрос, планирует ли президент такое совещание.

13:32 - Президент РФ Владимир Путин, возможно, отреагирует на инцидент с российским самолетом Су-24 в Сирии и даст ему какую-то оценку на встрече с королем Иордании Абдаллой II во вторник, заявил журналистам пресс-секретарь главы российского государства Дмитрий Песков.

13:35 - Вопрос о визите главы МИД РФ Сергея Лаврова во вторник в Турцию относится к компетенции российского внешнеполитического ведомства, заявил пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков. "Звоните в министерство иностранных дел", — сказал Песков журналистам.

13:40 - СМИ: НАТО заявила, что следит за инцидентом с российским Су-24, и поддерживает необходимые контакты с турецкими властями.

13:45 - Российский фронтовой бомбардировщик Су-24 мог быть сбит в небе над Сирией как наземными средствами противовоздушной обороны, так и с самолета, но при определенных обстоятельствах, сообщил РИА Новости бывший заместитель командующего войсками ПВО сухопутных войск Александр Лузан.

"У Турции также есть американские комплексы средней дальности "усовершенствованный Hawk" с высотой поражения, по разным данным, 18-29 километров. Это близкий к российскому "Буку" комплекс. Он имеет ракету с полуактивной радиолокационной головкой самонаведения. Эта высота для него достижима", — отмечает собеседник агентства. "Patriot даже не обязательно могут возле границы стоять, потому что если высота полета нашего Су-24 была 6 километров, то на дальности 100 километров он будет виден и его могут запросто Patriot достать", — пояснил Лузан.

13:55 - Инцидент с российским военным самолетом может осложнить ситуацию по борьбе с терроризмом в Сирии, заявил на брифинге во вторник официальный представитель отделения ООН в Женеве Ахмад Фаузи. "Я в курсе, что российский самолет, как сообщается в СМИ, сбитый Турцией, может осложнить ситуацию", — сказал Фаузи.

14:10 - Россия затребует от Анкары исчерпывающих объяснений в связи с крушением российского Су-24 в Сирии, Турция участвует в "международной провокации", заявил РИА Новости во вторник первый зампред комитета Совета Федерации по обороне и безопасности Франц Клинцевич. "Россия затребует исчерпывающих объяснений турецкой стороны в связи с этим инцидентом. Турция участвует в международной провокации, если верить словам наших военных об обстоятельствах инцидента, а я им верю", — сказал собеседник агентства.

Турецкая сторона в свою очередь заявила, что Су-24 нарушил воздушное пространство Турции и был сбит самолетами F-16. Минобороны отмечает, что все время полета самолет находился исключительно над территорией Сирии, это зафиксировано объективными средствами контроля. По словам Клинцевича, у российского оборонного ведомства есть "объективный контроль за своими самолетами", а также "четкие доказательства того, где находился самолёт" в момент крушения.

14:15 - В Госдуме призывают президента России Владимира Путина разорвать дипломатические отношения с Турцией после того, как был сбит российский Су-24. Запрос с таким предложением главе страны направили депутаты Валерий Рашкин и Сергей Обухов (оба - КПРФ). Копия запроса была направлена главе МИД Сергею Лаврову.

"Агрессия Турции в очередной раз подтверждает безграничную поддержку Турецкой Республикой международного терроризма, в частности, запрещенной в России террористической организации ИГ. Признаки этого отчетливо проявлялись и ранее, в т.ч. когда МИД Турции распространил заявление о том, что семь государств обеспокоены действиями России в Сирии в рамках контртеррористической операции", - отмечают депутаты в письме Путину.

14:30 - Турецкий CNN сообщил о гибели пилота сбитого российского Су-24. Второй пилот, по их информации, находится в плену у сирийских туркменов. Информация на данный момент проверяется.

14:40 - Еврокомиссия пристально следит за инцидентом с истребителем РФ в Сирии и пытается установить факты, заявил журналистам официальный представитель ЕК Александр Винтерштайн.

"Мы пристально следим за ситуацией и пытаемся понять, что точно произошло. По этой причине мы не может дать дополнительных комментариев", — сказал он.

14:55 - НАТО созывает внеочередное заседание Североатлантического совета во вторник на уровне послов в связи с инцидентом с российским самолетом в Сирии, сообщил РИА Новости представитель альянса. Североатлантический совет является высшим политическим органом альянса.

"Заседание Североатлантического совета состоится в 17.00 (19.00 мск) по запросу Турции", — сказал представитель альянса, отметив, что "никаких мероприятий для прессы на данный момент не предусмотрено".

15:05 - В посольстве РФ в Турции не подтвердили и не опровергли вызов посла. Об этом сообщает РИА Новости.

15:20 - Советник-посланник посольства РФ в Анкаре всё-таки приглашен в МИД Турции. Об этом сообщает РИА Новости со ссылкой на посольство.

15:25 - Президент Чехии Милош Земан осудил действия Турции в связи с ситуацией вокруг российского самолета Су-24, который разбился в Сирии.

"Иногда высказывается подозрение, что Турция неформально взаимодействует с "Исламским государством". Исходя из того, что российские Воздушно-космические силы борются с ИГ, так, конечно, атака (которая привела к гибели самолета - прим. ТАСС) кажется чрезвычайно радикальной мерой. Она лишь усугубит атмосферу", - сказал глава чешского государства.

15:30 - МИД Великобритании заявили, что инцидент с военным самолётом России около турецко-сирийской границы «очень серьёзный». Лондон срочно выясняет его детали, заявила РИА «Новости» представитель МИД Великобритании.

15:40 - Эксперты считают, что атака на российский бомбардировщик СУ-24 со стороны Турции была не случайной. По мнению бывшего начальника зенитно-ракетных войск Командования специального назначения ВВС РФ Сергея Хатылева, российский самолет мог быть уничтожен турецкими наземными ракетными комплексами. Он считает, что турецкие спецслужбы могли заранее собрать информацию о маршрутах работы российских военных самолетов, просчитать траекторию ракет и выбрать удобный момент для удара. По мнению Сергея Хатылева, российский бомбардировщик мог быть уничтожен залпом мобильных либо стационарных наземных ракетных комплексов.

По мнению героя России, летчика-испытателя Магомеда Толбоева, в любом случае турецкие военные действовали преднамеренно жестко. - Это очень печальная новость. Не было никакой необходимости уничтожать российский бомбардировщик. Если даже предположить, что он что-то нарушил, его бы было достаточно предупредить, - рассказал «Известиям» Магомед Толбоев.

15:43 - Поставки российского газа в Турцию продолжатся в соответствии с контрактными обязательствами. Об этом заявил ТАСС заместитель министра энергетики РФ Анатолий Яновский. "Да, иначе и быть не может", - сказал он, отвечая на соответствующий вопрос.

15:45 - Турецкая журналистка — сотрудница CNN TÜRK — Эзги Канкуртаран сообщила, что один из пилотов российского бомбардировщика Су-24, сбитого над территорией Сирии, погиб. Второй пилот, по словам Эзги, находится в плену у сирийских туркменов, проживающих на территории, где приземлился катапультировавшийся пилот.

15:48 - Путин: сбившие российский самолёт являются пособниками террористов.

18:00 Сергей Лавров отменил завтрашний визит в Турцию. Турецкие чиновники настаивают на проведении встречи.

17:58 Член Турецкого парламента заявил, что у них есть снимки с радара, на которых российский самолет находится в турецком воздушном пространстве. — BBC

17:47 Заместитель командира туркменского отряда в Сирии заявил, что они застрелили обоих пилотов. Они умерли в воздухе. — Reuters

17:35 Алексей Пушков: Анкара явно не просчитала последствий своих враждебных действий для интересов Турции и ее экономики.

17:33 Депутат Госдумы Николай Левичев призвал эвакуировать россиян из Турции, отменить безвизовый режим и заморозить экономическое сотрудничество, если турецкие власти официально не извинятся. — РИА

17:24 Турецкий президент созвал экстренное совещание с высшим военным командованием, главой разведки, Премьер-министром и другими высокопоставленными лицами. — CNN Turk
============================================================================

пилотом СУ-24, который сбили турецкие ВВС, оказался челябинец Румянцев Сергей Александрович



===============================================================

НАТО созывает экстренное совещание в связи с инцидентом с Су-24
Российский бомбардировщик был сбит сегодня на границе Сирии и Турции.

НАТО созывает экстренное совещание в связи с инцидентом с российским самолётом в Сирии. Совещание созывается по запросу со стороны Турции.



===================================================================
Сообщение от журналистов.

"Источник в Свободной Сирийской Армии (поддерживаемой США) сообщил в 15:00, что второй пилот тоже был добит: "Второй пилот также мертв. Появились кадры, на которых слышно как боевики "умеренной сирийской оппозиции" с криками "Аллах Акбар" стреляют в сторону приземления первого летчика, а потом срывают российского летчика с ветвей дерева и с радостью снимают все происходящее на телефоны. Один из террористов широко улыбается и, подняв палец в приветствии и восклицает "Такбир", что означает радость по поводу смерти "неверного русского кафира". Видео с кадрами зверской расправы и растерзания трупа вы можете найти в свободном доступе сами".







видео 21+




Атака на российский Су-24 в Турции - 2

Аналитическая заметка от публициста Егора Холмогорова.

"Турция спряталась под зонтик НАТО. Крушение российского бомбардировщика в небе над Сирией и последовавшее обвинение, что наши ВКС якобы нарушили турецкое воздушное пространство, подвели мир к порогу большой войны как никогда близко со времен Карибского кризиса. Ничего удивительного в этом нет, хотя последние два года Москва и Анкара постоянно демонстрировали друг другу дружелюбие. Но это было дружелюбие противников, объективно обреченных на смертельную вражду, которые, однако, считают крайне невыгодным для себя ссориться.

Исторически Турция владеет «ключами от нашего дома», как называли черноморские проливы Босфор и Дарданеллы еще в XIX веке первые русские геополитики. Лишь с большим трудом в XVII-XIX веках России удалось выдавить Турцию из Северного Причерноморья-Новороссии и Крыма.

По удивительному совпадению провокация произошла в день рождения Александра Васильевича Суворова. Однако все попытки Российской империи получить контроль над Проливами и над древней столицей Византии Константинополем встречали дружный отпор европейских держав, во главе с Англией поддержавших Турцию. Последняя попытка поставить под контроль России проливы была осуществлена Сталиным, ответом на это был уход Турции под зонтик НАТО.

Фактом контроля над проливами Турция держит в руках большую часть снабжения нашей группы войск в Сирии. Конвенция Монтрё делает режим проливов в мирное время свободным для всех черноморских стран, однако в военное время Турция получает законное право перекрывать проливы для врагов и открывать их для союзников.

Союзниками Турции являются страны НАТО, а врагом, судя по сбитому самолету, может оказаться Россия. То есть провокация с Су-24 ставит снабжение наших войск в Сирии под угрозу. Останется только значительно более неудобный путь через Иран и потенциально проблемный Ирак, где большое влияние имеют США.

Вторым фактором напряжения России и Турции является Крым. Османская империя захватила Крым в XV веке, и турецкие неоосманисты (а к ним принадлежит и президент Эрдоган) продолжают считать, что имеют на Крым все права. А крымских татар, в частности «Меджлис» во главе с Джемилевым, рассматривают как своих вассалов. Вряд ли может быть случайностью, что обесточивание Крыма этими «вассалами», связанными с турецкими спецслужбами, и провокационное крушение нашего самолета произошли одновременно.

Еще один фактор, систематически ухудшающий наши отношения, – это вопрос о геноциде армян, которому именно в этом году исполняется 100 лет. Россия и Армения – стратегические союзники, одинаково оценивающие преступления тогдашнего режима младотурок (большинство армян было замучено, кстати, в сирийской пустыне Дайр-эз-Заур). Участие Владимира Путина в мероприятиях, посвященных памяти о геноциде, вызвало прямо-таки приступ неконтролируемого гнева у Эрдогана.

Другими словами, история с географией обрекали и обрекают Россию и Турцию на вражду. Но оба участника способны причинить друг другу достаточно неприятностей, поэтому весь прошлый год предпринимались отчаянные усилия по сближению – геополитику пытались отредактировать экономикой: строительством «Южного потока», активизацией российского туризма, который дает Турции чувствительные доходы, созданием возможности для консультативного обсуждения проблемных вопросов и решения проблем крупного региона путем российско-турецкого консенсуса.

На подобное взаимопонимание толкало резкое ухудшение отношений эрдогановской Турции с США и ЕС. Неоисламист и неоосманист Эрдоган проводит весьма агрессивную политику, не симпатичную ни Вашингтону, ни Берлину, ни Брюсселю, фактически стремясь к восстановлению Османской империи.

Поэтому движение в сторону России было для него логичным способом уравновесить влияние Америки. Это сработало на Россию на этапе воссоединения Крыма, но долгосрочно такая стратегия была обречена, так как фундаментально Россия и Турция обречены на конфликт, который может быть лишь притушен взаимными уступками.

Время уступок закончилось, когда Россия начала операцию в поддержку Асада и против ИГИЛ в Сирии. Эрдоган был самым фанатичным из врагов Асада, так как рассчитывает, что исламизированная суннитская Сирия станет вассалом Турции, а может быть, и вернется в ее состав. Турция же была одной из повивальных бабок при рождении ИГИЛ – она чрезвычайно заинтересована и в тамошней нефти, и в борьбе ИГИЛ с иракскими и сирийскими курдами.

Кошмар появления на свет Курдистана висит над Турцией дамокловым мечом уже не одно десятилетие. Появление после краха Саддама Хуссейна фактически независимого иракского Курдистана сделало ситуацию особенно опасной для Анкары, и внезапное появление агрессивно воюющего с курдами ИГИЛ, армией которого руководят бывшие саддамовские генералы, конечно, более чем устраивало турок. Турецкие войска и ВВС наносят прямые удары по курдским ополченцам в Сирии.

Операция России в Сирии смешала Эрдогану все карты.

Во-первых, она гарантирует политическое будущее Асаду или, по крайней мере, согласованному с ним преемнику. Восстановленная Сирия станет алавито-христиано-шиито-суннитской и уж точно антитурецкой. Добычу, можно сказать, выдернули из-под носа, и Эрдоган стал похож на разъяренного Шер-Хана...

Во-вторых, Россия, а теперь уже и Франция, точно ставят своей конечной задачей полное искоренение ИГИЛ, что автоматически означает усиление курдов и уменьшение турецкого влияния в регионе.

Причем делает Россия это в паре с Ираном, который по факту обозначается как ключевой союзник России на Востоке, причем это союз такого типа, где обе стороны усиливают друг друга, обе работают на общее дело и для обеих сторон союз выгоден.

А Иран является главным конкурентом Турции в борьбе за региональное доминирование. И это тоже сложилось исторически. Византия (место которой географически занимает Турция) против иранских Сассанидов, затем Османы против Сефевидов и Каджаров, и вот сегодня суннит Эрдоган против шиитских аятолл. То есть усиление Ирана со стороны России было бы равносильно краху всей имперской политики Турции.

Закономерно, что турецкое руководство вне себя от ярости и хотело бы так или иначе заставить Россию из Сирии убраться. Турция неоднократно делала угрожающие заявления и жесты касательно мнимых нарушений турецкой границы нашей авиацией, работающей против террористов в Сирии.

Ни со стороны никакой другой страны, включая даже США, не было сделано столько выпадов против российской внешней политики. Некоторые эксперты не исключают даже причастности турецких и катарских спецслужб к трагедии российского самолета на Синае, хотя официально эта гипотеза ни разу не озвучивалась.

Несомненно, что теракты против энергобезопасности Крыма Джемилев и Ко согласовали со своими покровителями в Анкаре. На фоне этого неприятия российского усиления в Сирии вновь начали дрейфовать друг к другу позиции Турции и США, так как Эрдоган явно хочет давить на Россию при помощи НАТО.

И вот следующий ход – крушение российского самолета, работавшего по террористам, под предлогом его входа в турецкое воздушное пространство. По турецкой версии, российская «сушка» была сбита после предупреждений турецкими F-16. По версии нашего МО, самолет воздушного пространства Сирии не покидал.

Нет оснований полагать, что российская сторона «отпирается», а турецкая говорит правду. Тактической задачей турок является при помощи крушения самолета обозначить фактическую «бесполетную зону» на севере Сирии, которая бы прикрыла боевиков от окончательного разгрома, который в Латакии, где был сбит наш самолет, уже совсем близок.

Эту идею бесполетной зоны поддерживают и американские ястребы, считающие Россию врагом номер один. Последней каплей, очевидно, стало демонстративное уничтожение нашими ВКС автоколонн с нефтью, идущих в Турцию с территории ИГИЛ.

Больше всего инцидент с самолетом похож на классическую провокацию. Турецкая сторона показала схему, на которой российский бомбардировщик пролетает над микроскопическим выступом турецкой территории вглубь сирийской. Турецкое вклинение в Сирию – это так называемый район Александретты, который Турция «отжала» у Франции, контролировавшей после Первой мировой войны Сирию.

В 1938 году парламент этого района провозгласил независимую республику Хатай – это была последняя внешнеполитическая операция Кемаля Ататюрка перед его кончиной. В 1939 году Турция аннексировала Хатай.

Так образовалось вклинение Турции вглубь сирийской территории, испещренное множеством малых выступов. В том, чтобы российский самолет пролетел над одним из них, нет, в принципе, ничего невозможного, так как граница очень сложна и трудноуловима. Но это значит только, что на сей раз его специально поджидали, чтобы сбить.

Демонстративная и торжествующая демонстрация тела нашего пилота по турецкому ТВ и вообще неожиданно высокая готовность СМИ Турции, передающих инцидент в режиме реального времени, говорит именно о прямой провокации против России.

Турция рассчитывает вынудить российские ВКС отказаться от оперирования над приграничной территорией Сирии, что в значительной степени обессмыслит всю нашу операцию. Причем и если Россия признает себя виновной в нарушении, и если не признает, то она претерпит серьезное публичное унижение как страна, военные самолеты которой можно сбивать безнаказанно.

Эскалация конфликта тоже может представляться Турции выгодной, так как это позволит ей перерубить морские коммуникации нашей группировки в Сирии, а может быть, и попытаться ее блокировать наземными войсками, которых у Турции в регионе гораздо больше (хотя переоценивать боеспособность турецкой армии я бы не стал).

Осуществлять агрессивные действия Турция может под зонтиком НАТО, поскольку альянс, скорее всего, должен будет вмешаться, если турки задействуют 5 статью «Североатлантического договора». У западных стран есть серьезное недовольство Эрдоганом, но вряд ли оно настолько велико, чтобы они отказались от исполнения обязательств договора НАТО.

Возможности военного воздействия России на Турцию ограничены слабостью нашего Черноморского флота, а главное – угрозой перерастания в общемировой конфликт и, к тому же, крайне невыгодной конфигурацией возможного театра конфликта, так как наши ВКС действуют фактически в тылу у Турции, а их сухопутные коммуникации и возможности воздушного моста зависят от политически неустойчивого Ирака, еще недавно оккупированного США.

То есть перед нашими частями в Сирии замаячила та самая угроза перерезания коммуникаций, которая рассматривалась с самого начала как серьезная, в отличие от мифических «ударов боевиков».

В известном смысле наша политика сегодня расплачивается за отказ от последовательности в решении геополитических вопросов. Мы вступили в игру в Сирии имея нерешенным крымско-новороссийский вопрос, в результате сегодня мы имеем обострение в Донецке, энергетическую и транспортную блокаду Крыма, фронт против ИГИЛ и вырисовывающийся фронт против Турции, которая является членом НАТО.

Итак, сегодня мы столкнулись с угрозой войны на несколько фронтов в которой Турция взяла на себя роль ведущего провокатора и агрессора, который должен «осадить» Россию. Роль эта исторически для Турции органичная. Тут можно вспомнить войну 1787-1891 годов, которая прямо была спровоцирована западными державами в ответ на усиление России и занятие ею Крыма.

Не успела матушка Екатерина прокатиться по Крыму с иностранными делегациями, а Потемкин показать свои деревни, как Турция объявила России войну, прославившую Суворова и Ушакова. Мало того, для России это была война на два фронта – одновременно войну России объявила Швеция, причем ее нападение было отражено Балтийским флотом почти без участия сухопутных сил.

Так что Россия, в итоге, справилась, а по Ясскому мирному договору Турция признала Крым за Россией, а русская граница была отодвинута за Днестр. Но не забудем, что Россию тогда поддержала Австрия, а вот сейчас в Евросоюзе вряд ли много охотников вставать против Турции.

Так что ситуация и впрямь чрезвычайная. В определенном смысле нам поставлена вилка. Если Россия спускает инцидент на тормозах, а это будет означать публичные извинения с нашей стороны, то во всех редакциях западных СМИ уже заготовлены заголовки о том, что чрезмерно возгордившуюся своей мощью Россию быстро окоротила Турция, напомнив кто есть кто.

Если Россия хочет свести этот конфликт в свою пользу, то ей придется заставить Турцию публично извиниться, для этого нужен набор эффективных санкций и угроз – от поддержки Курдистана до разрыва экономических и туристических связей, а главное – готовности к жесткому противостоянию систем ПВО на сирийской границе. Рассчитывать тогда снабжать нашу группу через Босфор – и думать нечего. В общем перед нами еще один добавочный серьезный фронт в плюс к уже существующим.

Самым перспективным, на мой взгляд, было бы отношение к ситуации как к системной проблеме. То есть решать вопрос с Турцией надо все-таки не в Сирии, а на Украине и в Новороссиии, поскольку Турция лишь элемент паззла в глобальном противостоянии и ее агрессия сразу потеряет смысл для Вашингтона, если мы одержим победу на ближайшем к нам фронте.

А без поддержки Вашингтона возможности Турции сожмутся до возможностей государства мощь которого с российской просто несопоставима. Играть нужно не против игрока, а против игротехника."

Все очень плохо: как отвечать Турции на сбитый самолет

Все очень плохо: как отвечать Турции на сбитый самолет

В Сирии на границе с Турцией потерпел крушение российский фронтовой бомбардировщик Су-24. Об этом сообщает министерство обороны России. В военном ведомстве уточнили, что боевой самолет упал в результате обстрела с земли. По сообщениям СМИ, как минимум один из пилотов жив и находится в плену у отряда сирийской умеренной оппозиции. Об этом инциденте, дальнейшей судьбе наших летчиков и возможном обострении политической ситуации в регионе «Защищать Россию» побеседовало с военным экспертом Ильей Крамником.

— Появилась информация, что, по крайней мере, один из летчиков выжил после обстрела и сейчас находится в плену у протурецки настроенного отряда сирийской оппозиции. Насколько велика угроза его жизни?

— В случае с умеренной оппозицией все зависит от тех, к кому он попал. Будет плохо, если летчик окажется у тех, кого перед этим бомбил.

Но имевшиеся прецеденты говорят о том, что представители умеренной оппозиции предпочитают сохранять пленных и даже не калечить их — просто потому, что за пленных, особенно таких ценных, как летчики, можно получить солидный выкуп.

Я надеюсь, что выживший летчик не погибнет в плену, потому что он попал в руки более-менее вменяемых граждан.

— В сообщении российского министерства обороны сказано, что самолет был сбит с земли. Кто это мог быть — турецкие военные или отряды боевиков?

— Сейчас это два главных вопроса: кем сбит самолет — турецкими средствами ПВО или местными ополченцами с земли? Во втором случае становится очевидным рост напряженности в регионе, раз ополченцы получают какие-то современные средства противовоздушной обороны, способные поразить боевой самолет на большой высоте. К тому же возникают вопросы: каковы дальнейшие перспективы усиления ПВО отрядов оппозиции, и каковы дальнейшие риски операции российских ВКС в целом?
Если же самолет сбит турецкими средствами противовоздушной обороны, то все очень плохо. У нас очень мал диапазон адекватных ответов.

Можно, конечно, пойти на разрыв дипломатических отношений с Анкарой и отзыв посла, но это грозит тем, что турки в определенный момент в силу ухудшившихся отношений могут объявить военное положение и закрыть проливы. О последствиях для нашей группировки в Сирии догадаться легко — она снабжается по морю. Можно, конечно, будет наладить грузопоток через территорию Ирана, по Аравийскому и Красному морям, но это сильно удорожит и удлинит путь. Наконец, если отреагировать более жестко, то мы рискуем попасть в прямое военное столкновение с одним из основных членов блока НАТО.

— Может быть, существуют иные варианты?

— Все остальные варианты еще хуже.

Если мы отреагируем мягко, чтобы не доводить до военного положения, то это грозит потерей репутации в среде, которая по жесткости и беспощадности друг к другу превосходит криминальную среду.

Демонстрация мягкости в таких условиях смертельно опасна.

Это была наша война. И мы ее проиграли... - Наталья Байкова

Целый месяц рефреном звучат эти строчки в моей голове. Месяц, как ушла надежда на Русский мир.
Два последних года подряд каждый день уносил частичку надежды.
Два года назад мы еще были братьями. Пока майданным анклавом в одночасье не было утверждено обратное.
Два года назад президент Украины Янукович еще мог надеяться, что Кремль поможет в трудный час. Пока не грянул этот самый трудный час, и Кремль не помог.
Два года назад Беркут еще был силой, способной противостоять первым наглым фашистским поползновениям, пока звездная рука Москвы на дала отмашку на сохранение "онижедетей".
Всего этого могло не быть тогда, два года назад. Тогда достаточно было только слова. И все закончилось бы так и не начавшись. Но это все началось...
Все самое невероятно кощунственное, мерзкое и подлое, оно началось.
Визги неввводильщиков, стенания про наших мальчиков, обвинения жителей Донбасса, что не встали как один с голыми руками против украинской армии, многочисленные ХПП, урапатриотизм встающих с колен, плачущих от вида наших тополей и ярсов на параде Победы... Не говоря уже о миллионах равнодушно взирающих на убийства людей в прямом эфире.
Я знаю, что этим миллионам и сейчас не стыдно. Даже спустя океаны пролитой русской крови. Даже спустя тысячи зверски убитых и замученных русских детей, женщин, стариков, ополченцев.
Два года войны шли перед глазами людей всего мира.
И весь мир молчал.
А мы шагали парадами по Красной площади, устраивали показательные запуски наших ракет, мы сотрясали воздух в Совбезе, мы громко выражали наши самые серьезные озабоченности, мы...
День за днем мы покрывали себя страшным позором.
"За други своя", "русские своих не бросают", "русские не сдаются" - мы больше не имеем права произносить эти слова.
Коль мы и только мы ответственны за то, что не встали за други своя, бросили своих, сдались на милость содомистской Европе, по которой еще полвека назад победителями шли наши деды и прадеды, то нет и не будет нам прощения вовеки.
Ведь, это была наша война. И мы ее проиграли.

Наталья Байкова

Турция атаковала РФ. Путин трусливо слил.

Оригинал взят у kungurov в Турция атаковала РФ. Путин трусливо слил.


Сегодня, как известно, Росфедерация была публично опущена и обоссана: мало того, что турецкий истребитель F-16 атаковал и сбил российский бомбардировщик Су-24, так турки еще обвинили Россию в агрессии и инициировали консультации в рамках НАТО о противодействии российской военной угрозе: дескать, пришла пора загнать русского медведя обратно в его берлогу.Collapse )


Турция сбила российский самолет. Что дальше?

Оригинал взят у russiancommun в Турция сбила российский самолет. Что дальше?
Сегодня у меня какой-то турецкий день. Еще с утра я готовил материал о Турции, скупающей нефть у ИГИЛ (деятельность организации на территории РФ запрещена), а уже после обеда был вынужден сеть за работу над материалом о сбитом российском фронтовом бомбардировщике СУ-24. Сбитом вооруженными силами Турции. Самолет осуществлял выполнение боевого задания по уничтожению позиций и инфраструктуры ИГИЛ и был сбит на турецко-сирийской границе.

главная

По версии турецкой стороны, самолет нарушил воздушное пространство Турции, был неоднократно предупрежден, и только после этого атакован истребителями ВВС Турции F-16. Турки даже предоставили треки, якобы подлинные, согласно которым самолет зацепил турецкую территорию, углубившись в одном месте на 2,2 километра. По времени это примерно 5- 10 секунд нахождения в турецком воздушном пространстве. Вряд ли за это время Турция успела бы направить свои истребители на перехват нарушителю и уж вовсе не стоит давить на то, что пилоты были многократно предупреждены.

Российская сторона утверждает, что согласно данным, полученным с помощью средств контроля, самолет не углублялся в турецкое воздушное пространство, а был сбит в небе над Сирией с помощью наземных зенитных комплексов, стационарных либо мобильных. Переносной комплекс не способен поразить цель на высоте 6 километров. Судьбы пилотов неизвестны. В сети появились несколько видеосюжетов, с якобы сбитыми российскими пилотами. Большинство из них не имеют отношения к данному происшествию. Но один признан достоверным. На нем мертвый пилот СУ-24. Второй, вроде как, попал в плен к местным туркманам, представителям народности сирийских туркменов, которых усиленно заселяет в приграничные районы Сирии правительство Турции.

трэк
Трек. Синяя линия - граница Турции, красная - маршрт СУ-24

В любом случае, какая бы из версий не оказалась достоверной, Турция совершила акт прямой агрессии по отношению к России. Российский бомбардировщик совершал боевую операцию по уничтожению позиций ИГИЛ и не мог представлять какой-либо угрозы для Турции и ее жителей. Реакция турецких военных мало того что неожиданна и непонятна, она еще и крайне не логична. Эрдоган ежедневно делает заявления о необходимости усиления борьбы с ИГИЛ и одновременно с этим отдает приказы о уничтожении российских самолетов, которое как раз и уничтожают рубежи обороны ИГИЛ. Эрдоган противоречит себе, потому что он зол. Он зол за то, что Россия сейчас играет решающую роль в регионе, отодвинув Турцию, он зол на то, что мы прикрыли его бойкую торговлю нефтью, которая Турция покупала у ИГИЛ за копейки, он зол потому что Россия не дает развернуться в Сирии туркманам, которые создают хаос на турецко-сирийской границе, он зол на то, что Россия и Сирия теснят боевиков к границе Турции. Он зол и он начал делать откровенные ошибки.

Сегодня в 19.00 состоится экстренное совещание руководства блока НАТО, созванное по инициативе Турции. В свою очередь Владимир Путин созывает экстренное заседание Совета безопасности РФ. Ситуация крайне напряженная. Одним обменом мнениями и претензиями конфликт вряд ли будет исчерпан. Россия атакована, Россия имеет право воспользоваться излюбленной западными державами 51 статьей устава ООН и реализовать свое право на самооборону. Ситуация усугубляется тем, что самолет сбит не кочующими по пустыне бандами радикалов, а турецкой армией, которая даже не пытается отвертеться, тупо доказывая свою правоту. В данной ситуации Турция не может быть права. Страна которая мешает бороться с террористами автоматически в глазах мирового сообщества становится пособником терроризма.

Что дальше? Я практически уверен, что из-за одного сбитого самолета Третья мировая война не вспыхнет. Но Эрдоган должен быть наказан. Это вынужденная мера. Нельзя вот просто так взять и простить прямую и неприкрытую агрессию. Что может Россия? Я умышленно не буду касаться вопросов разрыва каких-либо отношений, санкций и прочего. Я поговорю о более радикальных мерах. Первое, что может сделать Россия – это закрыть сирийское небо. Все участники возглавляемой США коалиции, созданной для борьбы с ИГИЛ, включая Турцию, пользуются небом Сирии незаконно. Даже реализуя свое право на самооборону, представители этих государств, должны согласовывать свои действия с руководством Сирии. Этого не делает никто. Так что если в ближайшие дни Турция захочет вновь ударить по курдам, сирийские ПВО, либо российская авиация, имеют гарантированное им международными нормативными актами право сбивать эти «неопознанные самолеты».

самолет

Второе, и не самое немаловажное, что может сделать Россия – это открыто обвинить Турцию в пособничестве терроризму и потребовать от мирового сообщества соответствующих мер в отношении «заблудшего» государства. Турции сложно будет объяснить свою инициативу по атаке на российский самолет, который в это время бомбил ИГИЛ. А если учесть что факт покупки Турцией нефти у ИГИЛ доказать, при желании, крайне не сложно, то ситуация и вправду патовая. Одно дело сбитый самолет, якобы вторгнувшийся в твое воздушное пространство, другое – прямое финансирование террористической организации. Но самая действенная мера, которую может применить в отношении поддержавшей ИГИЛ Турции Россия, это закрытие авиаперелетов с этой страной. Это логично, небо над Турцией небезопасно, да и сама Турция, неожиданно вставшая на сторону ИГИЛ, может доставить нашим туристам массу неприятностей. Не стоит россиянам отдыхать в стране, которая считает нормой убийство российских пилотов. Это как минимум неправильно, а как максимум – небезопасно.

Чем бы не закончился этот инцидент, какие-бы решения не были приняты на самом верху, я, как простой гражданин, хочу обратиться к своим соотечественникам, с простым и понятным призывом. Не планируйте свой отдых в Турции, не стремитесь попасть на курорты этой страны. Проявите наконец-то национальную гордость и не инвестируйте свои средства в страну, которая осмысленно убивает наших сограждан. Даже если понятия национальной гордости и солидарности вам чужды, пойдите другим путем, выпустите наружу свой инстинкт самосохранения, который должен подсказать вам что отдых в Турции, поддерживающей ИГИЛ и бросающей открытый вызов России, крайне небезопасен.

Алексей Зотьев

El Murid

Алеппо. Т-90

Для тех, кто живет строго в телевизоре и напрочь отрицает действительность за пределами экрана, могу сообщить, что проасадовский ресурс также публикует фотографии российской военной техники и сообщает о российском наземном присутствии - теперь и в Алеппо:



Collapse )

El Murid

Су-24

С обеих сторон пришли подтверждения, так что факт, вроде, не подлежит сомнению. Турция сбила российский Су-24 якобы над своей территорией. Летчики катапультировались и живы, но один из них задержан местными жителями.

ПС. ТАСС сообщает, что сбитый самолет был предупрежден о нарушении турецкого воздушного пространства 10 раз.

ПС. RT: Хроника произошедшего.

ПС. Пока официальная версия министерства обороны: самолет потерпел крушение.

ПС. НАТО скоро сделает заявление по инциденту с российским военным самолетом в Сирии, сообщили РИА Новости в альянсе.

ПС. Путин готовится сделать заявление по поводу российского самолета.


El Murid

Су-24 (2)

Умеренные террористы заявили о том, что они расстреляли пилотов сбитого Су-24, спускавшихся на парашютах. Как сообщается, оба пилота погибли. Уже опубликованы фотографии одного из погибших.

Боевики уничтожили российский вертолет, участвовавший в поисковой операции:



Collapse )

Два аспекта

Оригинал взят у el_murid в Два аспекта
Ситуация с Су-24 имеет два аспекта. Первый вполне очевиден: идет война, и потери неизбежны. Тот факт, что врагом выступила Турция, говорит лишь о том, что никаких иллюзий относительно списка наших противников нет и не должно быть. ИГИЛ является ситуативным союзником Турции, воюя с курдскими вооруженными формированями, а прозападные террористы используют Турцию как свой тыл. В таких условиях полагать Турцию нейтральным государством совершенно нелепо.

Второй аспект выглядит сложнее. Хотя в целом и с ним всё очень даже понятно. Авантюризм кремлевского режима привел к закономерному результату. Затянув решение одной проблемы, Путин создал десятки и сотни других. Пытаясь ухватиться за одну из этих сотен, он получил удар, хотя признаем: такой удар может быть нанесен с самых разных направлений. Первым таким ударом стал теракт с петербургским самолетом, сегодня - второй.

Collapse )