Возвращаясь к недавнему интервью Игоря Ивановича: Игорь Стрелков: Россия, Новороссия и Сирия
Теперь готова и текстовка.
Игорь Иванович Стрелков отвечает на актуальные вопросы по ситуации вокруг России, Новороссии и Сирии. Беседу ведёт начальник штаба движения Алексей Сороковой.
ЧАСТЬ I
Алексей Сороковой (А.С.): Добрый день, добрый день дорогие друзья. Сегодня мы решили сделать запись с ответами на вопросы, которые накопились за последнее время. Игорь Иванович, давайте с вами начнем с такой темы, как Украина, Новороссия и Сирия. Первый вопрос – почему русский народ Донбасса и Новороссии в целом теперь нуждается в меньшей защите, чем народы Сирии.
Игорь Стрелков: Полагаю, что некорректно пожалуй сравнивать вообще проводить какие то параллели больше, меньше, естественно, что народ Сирии нуждается в защите, как минимум не меньше народа Донбасса. Если посмотреть на записи, которые оттуда идут, десятки людей подвергаются жесточайшим казням. Не только за иную конфессиональную принадлежность, нежели радикальные исламисты, которые захватили.
Однако, я так понимаю, что всё таки вопрос касается больше участия России. Здесь необходимо сказать следующее, что на мой взгляд, конечно, влезать в еще одну войну, причем войну очень серьезную, жестокую, и на данный момент союзником России – Сирией практически проиграна. Не закончив, вернее не определившись с войной первой, которая ведется непосредственно на территории исторической России.
За интересы непосредственно русского народа – это мягко говоря авантюра. Мягко говоря. Поэтому лично для меня то, что сейчас происходит в Сирии, то, что происходит в российской информационной среде в отношении Сирии, при полном подчеркну забвении проблем с Украиной – это вредит в целом и в общем и в частности, хотелось бы сказать, что если российские власти решили воевать за гуманитарные ценности в Сирии, за интересы другого народа – сирийского, и за интересы Асада, опять же отношусь к нему с очень большим уважением, потому что человек в течении четырех лет отчаянно сражается с Соединенными Штатами.
То почему мы при этом полностью исключаем из риторики, из практической деятельности защиту интересов своего собственного народа, русского народа Украины. Русского народа Донбасса. Фактически речь идет о том, что мы собираемся бросить вооруженные силы Российской Федерации на защиту, плюс близкого по мировоззрению может быть хотя опять же там конфессиональный состав Сирии очень пестрый и там христиане составляют всё таки меньшинство. Но не родственного народа. В то время как часть своего народа мы фактически отдали под власть антирусских, антироссийских с точки зрения государства нашего элементам.
А.С.: Кстати, тогда вопрос возникает следующий. Мы с вами знаем, что на территории Донбасса нет российских войск, есть только ополченцы, добровольцы. Отпускники те же самые. И есть информация о том, что иногда они попадают в плен. И не всегда, к сожалению, руководство пытается их обратно забрать. Как вы думаете, вот в случае с Сирией. Если наши ребята попадут в плен,
Игорь Стрелков: Они просто долго не проживут откровенно сказать, поскольку там идет война. Религиозная война. На истребление.
Нравы, если на Украине хоть как то, хотя там тоже идет гражданская война. Но эта война не религиозная. Не носит религиозного характера. То в Сирии речь идет о том, что все иноверцы безжалостно истребляются. Без даже выдвижения каких либо серьезных требований.
Но не хотелось бы даже думать о том, что случится с теми нашими ребятами, кто может попасть в плен к религиозным радикалам. Я видел таких людей в Чечне. Что с ними делали. Это средневековые пытки. То есть, это средневековый уровень жестокости. Абсолютно нормально. Дело в том, что для мусульманских фанатиков для них человек другой веры – это не человек. То есть, это существо, с которым можно сделать всё, что угодно. Просто всё что угодно. И не чувствовать ни какой моральной ответственности за это.
Ну, а вообще тема военнопленных на территории Украины, в том числе людей, которые называют себя военнослужащими российскими и более чем вероятно таковыми являются – это конечно, по крайней мере в Российских средствах массовой информации то как это подается – это выглядит плевком в лицо армии. Я не исключаю, что ведутся закулисные переговоры. Если они не ведутся – это вообще бы было совершенно дико.
На предмет освобождения наших военных. Возможно даже, они будут освобождены путем каких то теневых комбинаций, теневых переговоров. Однако, то, как подается в общество отношение к кадровым российским военнослужащим не важно при чем бывшим или действующим, в отношении сам принцип безобразный. Он просто отвратительный и оскорбительный для любого военного. Мне абсолютно честно говоря не важно, являлись ли офицеры ГРУ которые захвачены, там сотрудники ГРУ и там сейчас майор говорит который попал в плен на границе являлись именно действующими военнослужащими. Факт в том, что они попали в плен к противнику, который заявляет, что они российские военнослужащие. И они это подтверждают. С этой точки зрения более безобразного, отвратительного и свинского поведения со стороны власти я наверное ни от одной страны не видел.
Ни одна страна не пожалуй даже Украина в этом отношении поступает более логично. Более благородство это не то слово, которое для них, но более порядочно, по отношению к своим пленным, чем российская сторона. Они защищают Савченко. Полусумасшедшую. Они защищают её последовательно. Они своих пленных, которые перебежали на территорию России, попали в плен в ходе операции вооруженных сил Новороссии они аккуратно выменивают. Всех их признают. Почему мы не можем сказать того же самого о наших пленных, как бы они себя не вели. С точки зрения спецслужб поведение вот этих пленных, которые называют себя военнослужащими тоже очень некорректно. Поскольку человек поступивший в спецслужбы должен отлично понимать, какую ответственность он несет. Ну, по крайней мере, пока служит. Но тем не менее отношение государства оно безобразное. Ни в какие ворота не лезет. По крайней мере в понятии о чести государства, никак не умещается.
А.С.: Хорошо. Вопрос такой. В средствах массовой информации в последнее время акценты с Новороссии достаточно здорово съехали на Сирию. Считаете ли вы, что это отмена русской весны и отказ от русского мира.
Игорь Стрелков: Отмена русской весны и отмена русского мира по крайней мере в риторике государственных деятелей произошла еще ну как минимум полгода назад. Если не больше. А фактическое начало этой отмены уже исполняется год. Со времен минских соглашений.
Долгое время я сам не верил, настолько дико быстро и цинично был совершен отход от той пропаганды, которая у нас была полтора года назад, весной четырнадцатого года в сторону признания легитимнос ти киевского режима, что я вот долгое время действительно предполагал, что есть некий хитрый план Путина, который будет реализовываться руками спецслужб. Руками не явно дипломатии. Который будет нацелен на сокрушение антирусского режима в Киеве. Потому что объективно сохранение власти той, которая сейчас в Киеве – это объективно ведет к тяжелейшему геополитическому поражению России после девяносто первого года. Почему. Потому что в девяносто первом году Украину от нас оторвали формально.
Как и все остальные славянские, как Белоруссию, как многие другие республики бывшего СССР. Оторвали формально, но население осталось частью единого русского пространства. Частью русского мира. Сейчас сделан колоссальный шаг запада вперед, колоссальное продвижение в том плане, что Украина действительно перешла в антирусский лагерь. И значительной части населения навязано представление о их Родине – России единой как о враге. Москва представляется неким Мордером, который не дает построить счастливое европейское будущее. Для граждан Украины. Для русского народа Украины, потому что другого там в общем то нет. Кроме относительно небольшого процента.
Естественно, что то, что сейчас у нас на первых полосах газет, везде во всех телешоу. Ток шоу и прочих массовых мероприятиях звучит только Сирия, Сирия, Сирия, еще раз повторю, это не говорит, что Сирия не нуждается в помощи. Вопрос заключается в том, что в первую очередь, я считаю, что надо оказывать помощь своим. А потом уже идти за три моря и помогать другим людям, пусть даже нам чем то близки.
А.С.: Ну да, как вы видите, в идеале, политическое и административно административное устройство Новороссии можно ли референдум в свете приближающихся выборов.
Игорь Стрелков: Поймите, что слово Новороссия действительно, хотя оно у нас везде написано пожалуй сторонники Новороссии остались только в рядах общественных организаций. В официальных властях ДНР и ОНР сторонников Новороссии нет. По крайней мере явно нет. Они сейчас счастливы в своих банановых республиках. Где им предоставили власть.
И там я по крайней мере многократно слышу о том, что многие официальные лица, включая глав республик на слово Новороссия реагируют крайне болезненно. И даже в нервной форме заявляют, что никакой Новороссии нет, здесь республика и всё. Поэтому, ну а в любом случае вообще, насколько мне опять же известно, сейчас и в ДНР и в ОНР господствуют в органах власти ни на чем я считаю не обоснованное убеждение, кроме как на собственных хотелках как это принято говорить, в том, что их республики войдут в состав Украины на правах неких автономий. По типу образцу Крыма 2014 года. Но с большей долей, естественно, самостоятельности собственными фактически согласованными лишь на формальном уровне руководителями силовых структур. Собственной армией замаскированной под милицию. Собственным погранконтролем. На границе с Россией. Хотя Украина по прежнему последовательно заявляет, что ничего этого не будет. Причем заявляет фактически каждый день.
И до сих пор не принято ни одного законодательного акта Украины, которое хоть как то предоставляло какой то автономный статус Донецкой и Луганской республике.
Тем не менее. Это убеждение господствует. Вот эти с позволения сказать господа, правильно их панами называть, потому что если они стремятся в единую Украину то они естественно надо именоваться по украински. Вот пан Захарченко, пан пан Ушилин и вот в недавнем прошлом пан уже не знаю за что его конкретно спихнули, у меня есть предположение но не считаю возможным делиться сейчас в эфире. Вот они считают, что они в праве привести народ Донецкой и Луганской республики обратно в Украину, не спрашивая их мнение.
То есть, фактически эти люди пришли к власти в результате народных движений. что их в итоге поставила Москва, но тем не менее. Сам факт, что эти не очень высокого полета и пошива я бы даже сказал господа оказались во главе республики – это результат народного движения. Не их собственная заслуга. И народ провел референдум. В котором заявил о государственном суверенитете Донецкой и Луганской республики прошли и в Луганщине и в Донетчине.
И собственно говоря, как они, ставшие формально или не формально по воле народа во главе своих республик собираются вступить в Украину без точно такого же референдума. Вернуться в состав Украины. Я честно говоря не понимаю. Об этом как бы замалчивается. Но я считаю, что если у нас формально декларируется воля народа, то без референдума даже вопрос не может ставиться об возвращении в Украину. Это противоречит элементарной не то что бы порядочности. Это противоречит идеологии самих республик. Это противоречит тем наградам, которые они у себя на груди таскают. Носят. Это противоречит всему, что они делали до этого. Если что то делали вообще.
А.С.: Тогда может быть целесообразно было бы не просто устроить референдум, а подсказать некий список вопросов я бы хотел, чтобы вы откомментировали, например, я позволил себе составить такой список. Это в процессе референдума первого – поддерживаете ли вы независимость и суверенитет Луганской или Донецкой республики народной республики от Украины.
Второй вопрос – поддерживаете ли вы объединение Луганской и Донецкой республики в единую республику – Новороссию.
Третий вопрос – поддерживаете ли вы присоединение вашего государства к Российской Федерации на правах субъекта Российской Федерации. Поддерживаете ли вы возврат Луганской и Донецкой республики в Украину на правах отдельного субъекта федеративной Украины. И последний – поддерживаете ли вы возврат Луганских и Донецких народных республик в состав Украины в довоенном статусе. Луганской и Донецкой областей Украины, как до Майдана было.
Игорь Стрелков: Ну, замечательный конечно список. Только я думаю, что в принципе я полностью с этим согласен. Вопрос только в том, что скорее всего на наши с вами слова даже никто никак не отреагирует. Потому что подчеркиваю. Марионеточные власти республик, они считают себя карифами на час. Они это понимают, они не собираются спрашивать народ – хочет он что нибудь или не хочет.
А.С.: Но при этом народ при нашем посещении Донбасса мы возим туда гуманитарную помощь регулярно задает эти вопросы.
Игорь Стрелков: Народ задает эти вопросы нас с вами. Потому что своим панам он задать вопрос не может. Которые из грязи в князи вылезли и считают, что с народом больше можно не советоваться. При этом, они упорно заявляют, что выражают интересы народа. Но здесь их можно не критиковать. Это даже бессмысленно. Это настолько действительно мелкого пошива люди, что бесполезно к ним предъявлять какие то претензии.
Претензии надо предъявлять тем технологам политическим, здесь в Москве, которые поставили этих людей. Которые навязали эту программу. Претензии надо предъявлять конечно российской власти. Целиком и полностью. В отношении того, что она сначала заявив о русском мире, народов Новороссии и вообще в целом о создании реально суверенитета теперь собирается под треск совершенно не нужной авантюры в Сирии, вернее не то что бы не нужной, опасной для России, ну похоронить это полностью окончательно.
А.С.: Тогда другой еще вопрос возникает. Но если бы допустим, республики объединились в одну единую республику Новороссию. Присоединились к России, всё понятно, можно посмотреть, что делается в Крыму. Примерно тоже самое было бы и там. А вот ваш комментарий на тему если обратная интеграция Донбасса в Украину. Какие могут быть последствия. Моральная оценка так называемого курса Кремля. Его реальность реализации. Что можете сказать.
Игорь Стрелков: Насчет реализации у меня существуют серьезные сомнения. И не потому что я верю, что у наших вождей политических возобладает здравый смысл. Там по моему здравым смыслом уже и не пахнет, те действия, которые сейчас производятся они вообще безумные их назвать можно. Это действия людей, которые действительно планируют на месяцы максимум. Жизнь страны, существование страны.
И совершенно не то что бы не способны, а наверное, просто не хотят думать о стратегии, действия людей, которые можно характеризовать выражением толи Людовика Четырнадцатого, толи Людовика Пятнадцатого: «После нас хоть потоп» вот и они просто у них задача отодвинуть этот потоп до конца собственной жизни. Желательно, чтобы он не случился вообще. При них. А дальше их не волнует.
Вот здесь последствия для людей их волнуют мало. Мало волнуют, но я подчеркиваю, что здесь все многое зависит не только от наших политических деятелей. Но от соединенных штатов, в первую очередь от соединенных штатов, которые роют Украину в ручном режиме.
Второе, от Украины, поскольку у них тоже все таки какая то у них произошла революция. У них всё еще не все еще сверчки расселись по своим сверчкам. Еще существует очень большая социальная мобильность. Ситуация тоже развивается крайне кризисно. Соответственно возможны собственно сбрыки, как принято говорить. И факт в том, что пока они ничего не решили. По прежнему держат на границе.
Все заявления Пушилина видимо для внутреннего потребления. О выводе войск, ничего, ни один солдат, ни одна пушка, ни один танк. Может быть оттянуты чуть-чуть в глубину, но для танка проехать пять-семь километров – это дело двадцати минут. И далее, когда заявляют о демобилизации, фактических действий демобилизации нет. Более того. Буквально вчера мне сообщили в Харькове де факто началась мобилизация еще пятьсот человек стремятся набрать. Мобилизовать именно. Не призвать на воинскую службу. Не служившую молодежь. А именно мобилизовать. Людей старше тридцати. То есть, для чего это необходимо. Пока Украина держит козырную карту заключительного удара по Донбассу, генеральное наступление всегда в руках и она её еще не отложила.
Они её вполне могут разыграть. С точки же зрения возможной сдачи Донбасса именно мирным путем, если подчеркиваю здесь основным является, основными решающими точками является следующее – сдача границ. Под контроль, под реальный контроль украинской стороны. И роспуск ополчения. И ввод на территорию нынешних отдельных украинских вооруженных формирований. Украинских подразделений и силовых органов СБУ. МВД. И если это произойдет, то буквально спустя самое короткое время, закрепившись на местности, закрепившись на границе украинская сторона несомненно разорвет все договоренности, вернее, даже не станет рвать. А просто сделает вид, что их и не было. И приступит к зачистке Донбасса.
А.С.: То есть, это означает, что
Игорь Стрелков: Это будет означать десятки тысяч при варианте легком несколько десятков тысяч беженцев. В первую очередь всех ополченцев, всех членов их семей. Самой социально активной части населения Донбасса. Самой мобильной. Самой вот с точки зрения опасной для Украины. Которая будет в этом случае опасна и для России и с точки зрения социальной и экономической стабильности. Ну, а в худшем случае мы можем, если резня которую устроят на радостях и прочие угрожающие масштабы, можем и сотни тысячи беженцев получить.
А.С.: Но чтобы иметь беженцев у нас должна быть открыта граница Российской Федерации. Как с этим вопрос.
Игорь Стрелков: Кто сможет, это надо будет высаживать границу, войска вокруг, чтобы людей не пускать.
И кроме того.
Ну вот вы представьте, что российским военнослужащим что прикажут стрелять? В ополченцев?
Может быть им и прикажут стрелять в ополченцев. Как это будет выглядеть? Скрыть то это будет невозможно. Даже если здесь в Москве обыватели об этом не узнают всё равно они об этом узнают по другому. Ну, невозможно будет сдержать поток беженцев.
Насколько я всё таки знаю, вопрос сдачи Донбасса мирным путем всё таки до конца не рассматривается. Есть данные о том, что сразу после проведения местных выборов последуют некоторые действия, которые я не буду озвучивать, поскольку слишком пристальное внимание, которое позволит Донбассу, скажем так, людям Донбасса легче пересекать границу Российской Федерации. До этого еще надо дожить. Пока же ситуация находится в подвешенном состоянии.
А.С.: Хорошо. Дай бог. Тогда давайте обсудим еще вопросы касающиеся военной тематики. В которой вы специалист. Состояние ополчения и его готовность к выполнению боевых задач переписки. Мы наблюдаем вот в этой области для чего всё это.
Игорь Стрелков: Ну, я не совсем понимаю, какова цель пиара ДНР, те репортажи, которые сейчас идут в российском телевидении – танковый биатлон ДНР, соревнования новые.
А.С.: С иголочки одеты, а при этом то, что мы видим на реальных позициях. Когда люди немножко не одетые.
Игорь Стрелков: У нас ДНР отстроена плохая копия российской политической системы. Плохая потому что российский образец строился в условиях нефтяного бума – это раз, второе, российский образец строился в условиях мирного времени. И относительного порядка. Он в принципе может существовать только в относительно комфортных условиях.
А в ДНР – это плохая копия строилась еще более негодным материалом. Но тем не менее по образу и подобию в условиях войны и социальной нестабильности. В результате всё получилось во много раз хуже. Во вторых в России вся и политическая система и во многом и экономическая она является просто то есть, набор симуляторов, который действительно чиновники симулируют деятельность. Симулируют активность. Проводятся вместо реальной работы у нас праздноства проводятся. Чем хуже ситуация в экономике, чем хуже ситуация с собственной промышленностью, собственной наукой, тем больше у нас спортивных игрищ. Тоже самое и там.
В целом, вот если вы хотите меня услышать. То, что можно сказать на камеру в отношении ситуации с корпусами народной милиции. Я скажу, что те корпуса, те части, которые находятся на фронте они в безобразном состоянии. То есть, я не знаю, что там какие доклады поступают в Россию, в Москву в отношении боеспособности корпусов. Но можно по пальцам пожалуй может быть даже одной руки пересчитать части батальона и выше, которые по настоящему боеспособны. Огромное количество во многих частях огромное количество мертвых душ. Просто мертвых душ. То есть, по спискам часть огого. А реально на позициях вот столько.
Я не буду опять же называть цифры. Не буду называть участки, хотя уверен, что украинская разведка это прекрасно знает. Но тем не менее. Не буду озвучивать. Я считаю – это невозможно. Но иногда реальных укомплектованных частей меньше трети. От списочных. Где находятся остальные люди, кто за них получает деньги. А деньги выплачиваются. Это большой вопрос к нашим правоохранительным органам. Раз уж органы ДНР не работают над этим.
А с другой стороны обеспечение – когда показывают людей в новенькой форме, отлично снаряженных – ну как правило это охрана какого нибудь большого командира. Которая естественно упакована с ног до головы так, что посмотришь и подумаешь – да это крутой спецназовец. Как минимум альфа или вымпел. Либо это вот какие то совершенно подразделения буквально только что сформированные и еще не успевшие или вообще не собирающиеся отправляться в окопы. реально на позициях люди разутые. Раздетые. Плохо обеспечены всем. Начиная от питания и кончая боеприпасами.
С горючим отвратительно, с учением отвратительно, если оно вообще есть. Потому что зачастую обучение проходит только на бумаге. В отчетах. А реально оно не происходит. Не могу затрагивать все аспекты того, что мне становится известно. Но скажу так. Я наблюдал, как российская армия в Чечне, многие российские офицеры откровенно воровали. Ну было такое.
И поэтому удивляться этому не приходится. И в первую компанию и еще больше во вторую кстати говоря, потому что если в первую доворововали остатки советского, во вторую компанию тащили то что страна повернулась частично лицом к армии и начали тащить то, что в результате образовалось. Вот всё то же самое в Донбассе умноженное на десять. То есть, если есть возможность украсть всё, крадут вообще всё. Даже одного процента не оставляют.
А.С.: А что вы думаете нам сейчас делать в военной области ДНР?
Игорь Стрелков: В первую очередь нужно навести порядок. И в тылу надо навести порядок. И в войсках надо навести порядок. Симулятор армии очень опасен тем, что люди от симулятора ждут действия, как от реальной армии. А там симулятор. Там армию, ну не армию, добровольческие формирования, за исключением вот прекратили своё существование. А регулярной армии не сделали нормальной. На бумаге она есть, а реально её нет.
Поэтому в первую очередь необходимо навести внутренний порядок. Необходимо чтобы в конце концов от честности в военном деле зависит очень многое. Хотя бы внутренней честности. Можно сколько угодно обманывать врага, на войне это необходимо. Но себя обманывать на войне. Это самоубийственно.
То, что у нас произошло в сорок первом году, двадцать второго июня. Это как раз следствие колоссальнейшего самообмана. Когда люди действительно, и в том числе военно-начальники верили, что у них есть высшие начальники верили, что у них есть боеспособные мехкорпуса. Что у них есть боеспособная авиация, что руководит ей легендарный, талантливый маршал.
Как выяснилось, что в мехкорпусах у нас семь процентов на тот момент было автотехники. И в результате большая часть танков была потеряна не в бою, она просто встала без горючего. Была захвачена врагом. Что вместо легендарных маршалов у нас полные бездари. Которые выезжали на славе гражданской войны. И в общем то ничему не учились. И не особо хотели. Ну, вот в Донецке у нас в принципе тоже самое.
Все вспоминают про славу Славянска. Про котел. Про героизм Авторитет с точки зрения серьезных командиров из тех, кто там участвовал, особенно профессионалов, это конечно тоже по их рассказам – это просто ужас. И скажем так. В борьбе двух жутких непрофессионалов победил тот, кто был больше мотивирован победить. Только поэтому. Только за счет тогда еще существовавшей более высокой мотивации. В остальном борьба ДНР ских мальчиков. Как принято говорить. И надо быть честным, оценить состояние. И принять срочные меры. Для того, чтобы корпуса действительно превратились в настоящие воинские соединения. Которые необходимо а не на условии покраски бордюров глубоко в тыл. Потому что пока нет войны воинские части очень сложно понять насколько боеспособны.
Если завтра начнется наступление украинской армии то как бы она не была низко мотивированна, как бы она не хотела воевать, она выполнит приказ и пойдет наступать. И когда эта махина обрушится на корпуса ну в первый день они крайний срок к концу первых суток. На некоторых направлениях. А так если не будет масштабной российской помощи ну вот в три дня разгромное окружение ну сколько потребуется дней на ликвидацию. Остатков ополчения. В Донецке и Луганске.
А.С.: По нашим данным помимо угрозы вооруженным формированиям Новороссии существует и еще и гуманитарная угроза. Например, город Первомайск находящийся на линии фронта. Он после бомбежек практически полностью лишился всей инженерной системы и подачи воды. и вот по этому вопросу какая то непонятная ситуация. Вроде городские власти готовы написать, сказать об этой проблеме всем. А никого это не интересует. Ни собственных руководителей.
Игорь Стрелков: Мы же с вами говорили. У нас симуляторы. Вместо армии симуляторы. Люди, которые укомплектованы эти симуляторы они во первых не умеют ничего делать, во вторых не хотят, в-третьих, само понятие ответственности она им не нужна. То есть, мы имеем классический пример, как абсолютно не готовая к войне власть, абсолютно оказалась в ситуации военных действий. Они просто тянут время. Откровенно тянут. На авось. Опять же принцип После нас хоть потоп.
То есть, сейчас вот они управляют, имеют какие то дивиденды. Там славу какую то, деньги, возможно еще где то что то отпилить, отхватить, отжать. А завтра они не думают об этом. Это общая ситуация, которая характерна для России тоже. с тем бюрократическим аппаратом, который сейчас есть. А думаю, что это неизбежно. Потому что общая безответственность, общее не желание что либо делать, общая надежда на авось. Она приведет к тем же самым последствиям, если еще не хуже. У нас слишком страна большая.
А.С.: Но с другой стороны у нас существуют и здоровые патриотические силы, которые
Игорь Стрелков: Они и существуют и в Донбассе, только они совершенно не подпущены к власти. По одной простой причине, потому что они настоящие патриоты. А требуются фейковые. Требуются люди, которые способны говорить фразами, но в реальности поступать совершенно по-другому.
ПРОДОЛЖЕНИЕ СЛЕДУЕТ
Теперь готова и текстовка.
Игорь Иванович Стрелков отвечает на актуальные вопросы по ситуации вокруг России, Новороссии и Сирии. Беседу ведёт начальник штаба движения Алексей Сороковой.
ЧАСТЬ I
Алексей Сороковой (А.С.): Добрый день, добрый день дорогие друзья. Сегодня мы решили сделать запись с ответами на вопросы, которые накопились за последнее время. Игорь Иванович, давайте с вами начнем с такой темы, как Украина, Новороссия и Сирия. Первый вопрос – почему русский народ Донбасса и Новороссии в целом теперь нуждается в меньшей защите, чем народы Сирии.
Игорь Стрелков: Полагаю, что некорректно пожалуй сравнивать вообще проводить какие то параллели больше, меньше, естественно, что народ Сирии нуждается в защите, как минимум не меньше народа Донбасса. Если посмотреть на записи, которые оттуда идут, десятки людей подвергаются жесточайшим казням. Не только за иную конфессиональную принадлежность, нежели радикальные исламисты, которые захватили.
Однако, я так понимаю, что всё таки вопрос касается больше участия России. Здесь необходимо сказать следующее, что на мой взгляд, конечно, влезать в еще одну войну, причем войну очень серьезную, жестокую, и на данный момент союзником России – Сирией практически проиграна. Не закончив, вернее не определившись с войной первой, которая ведется непосредственно на территории исторической России.
За интересы непосредственно русского народа – это мягко говоря авантюра. Мягко говоря. Поэтому лично для меня то, что сейчас происходит в Сирии, то, что происходит в российской информационной среде в отношении Сирии, при полном подчеркну забвении проблем с Украиной – это вредит в целом и в общем и в частности, хотелось бы сказать, что если российские власти решили воевать за гуманитарные ценности в Сирии, за интересы другого народа – сирийского, и за интересы Асада, опять же отношусь к нему с очень большим уважением, потому что человек в течении четырех лет отчаянно сражается с Соединенными Штатами.
То почему мы при этом полностью исключаем из риторики, из практической деятельности защиту интересов своего собственного народа, русского народа Украины. Русского народа Донбасса. Фактически речь идет о том, что мы собираемся бросить вооруженные силы Российской Федерации на защиту, плюс близкого по мировоззрению может быть хотя опять же там конфессиональный состав Сирии очень пестрый и там христиане составляют всё таки меньшинство. Но не родственного народа. В то время как часть своего народа мы фактически отдали под власть антирусских, антироссийских с точки зрения государства нашего элементам.
А.С.: Кстати, тогда вопрос возникает следующий. Мы с вами знаем, что на территории Донбасса нет российских войск, есть только ополченцы, добровольцы. Отпускники те же самые. И есть информация о том, что иногда они попадают в плен. И не всегда, к сожалению, руководство пытается их обратно забрать. Как вы думаете, вот в случае с Сирией. Если наши ребята попадут в плен,
Игорь Стрелков: Они просто долго не проживут откровенно сказать, поскольку там идет война. Религиозная война. На истребление.
Нравы, если на Украине хоть как то, хотя там тоже идет гражданская война. Но эта война не религиозная. Не носит религиозного характера. То в Сирии речь идет о том, что все иноверцы безжалостно истребляются. Без даже выдвижения каких либо серьезных требований.
Но не хотелось бы даже думать о том, что случится с теми нашими ребятами, кто может попасть в плен к религиозным радикалам. Я видел таких людей в Чечне. Что с ними делали. Это средневековые пытки. То есть, это средневековый уровень жестокости. Абсолютно нормально. Дело в том, что для мусульманских фанатиков для них человек другой веры – это не человек. То есть, это существо, с которым можно сделать всё, что угодно. Просто всё что угодно. И не чувствовать ни какой моральной ответственности за это.
Ну, а вообще тема военнопленных на территории Украины, в том числе людей, которые называют себя военнослужащими российскими и более чем вероятно таковыми являются – это конечно, по крайней мере в Российских средствах массовой информации то как это подается – это выглядит плевком в лицо армии. Я не исключаю, что ведутся закулисные переговоры. Если они не ведутся – это вообще бы было совершенно дико.
На предмет освобождения наших военных. Возможно даже, они будут освобождены путем каких то теневых комбинаций, теневых переговоров. Однако, то, как подается в общество отношение к кадровым российским военнослужащим не важно при чем бывшим или действующим, в отношении сам принцип безобразный. Он просто отвратительный и оскорбительный для любого военного. Мне абсолютно честно говоря не важно, являлись ли офицеры ГРУ которые захвачены, там сотрудники ГРУ и там сейчас майор говорит который попал в плен на границе являлись именно действующими военнослужащими. Факт в том, что они попали в плен к противнику, который заявляет, что они российские военнослужащие. И они это подтверждают. С этой точки зрения более безобразного, отвратительного и свинского поведения со стороны власти я наверное ни от одной страны не видел.
Ни одна страна не пожалуй даже Украина в этом отношении поступает более логично. Более благородство это не то слово, которое для них, но более порядочно, по отношению к своим пленным, чем российская сторона. Они защищают Савченко. Полусумасшедшую. Они защищают её последовательно. Они своих пленных, которые перебежали на территорию России, попали в плен в ходе операции вооруженных сил Новороссии они аккуратно выменивают. Всех их признают. Почему мы не можем сказать того же самого о наших пленных, как бы они себя не вели. С точки зрения спецслужб поведение вот этих пленных, которые называют себя военнослужащими тоже очень некорректно. Поскольку человек поступивший в спецслужбы должен отлично понимать, какую ответственность он несет. Ну, по крайней мере, пока служит. Но тем не менее отношение государства оно безобразное. Ни в какие ворота не лезет. По крайней мере в понятии о чести государства, никак не умещается.
А.С.: Хорошо. Вопрос такой. В средствах массовой информации в последнее время акценты с Новороссии достаточно здорово съехали на Сирию. Считаете ли вы, что это отмена русской весны и отказ от русского мира.
Игорь Стрелков: Отмена русской весны и отмена русского мира по крайней мере в риторике государственных деятелей произошла еще ну как минимум полгода назад. Если не больше. А фактическое начало этой отмены уже исполняется год. Со времен минских соглашений.
Долгое время я сам не верил, настолько дико быстро и цинично был совершен отход от той пропаганды, которая у нас была полтора года назад, весной четырнадцатого года в сторону признания легитимнос ти киевского режима, что я вот долгое время действительно предполагал, что есть некий хитрый план Путина, который будет реализовываться руками спецслужб. Руками не явно дипломатии. Который будет нацелен на сокрушение антирусского режима в Киеве. Потому что объективно сохранение власти той, которая сейчас в Киеве – это объективно ведет к тяжелейшему геополитическому поражению России после девяносто первого года. Почему. Потому что в девяносто первом году Украину от нас оторвали формально.
Как и все остальные славянские, как Белоруссию, как многие другие республики бывшего СССР. Оторвали формально, но население осталось частью единого русского пространства. Частью русского мира. Сейчас сделан колоссальный шаг запада вперед, колоссальное продвижение в том плане, что Украина действительно перешла в антирусский лагерь. И значительной части населения навязано представление о их Родине – России единой как о враге. Москва представляется неким Мордером, который не дает построить счастливое европейское будущее. Для граждан Украины. Для русского народа Украины, потому что другого там в общем то нет. Кроме относительно небольшого процента.
Естественно, что то, что сейчас у нас на первых полосах газет, везде во всех телешоу. Ток шоу и прочих массовых мероприятиях звучит только Сирия, Сирия, Сирия, еще раз повторю, это не говорит, что Сирия не нуждается в помощи. Вопрос заключается в том, что в первую очередь, я считаю, что надо оказывать помощь своим. А потом уже идти за три моря и помогать другим людям, пусть даже нам чем то близки.
А.С.: Ну да, как вы видите, в идеале, политическое и административно административное устройство Новороссии можно ли референдум в свете приближающихся выборов.
Игорь Стрелков: Поймите, что слово Новороссия действительно, хотя оно у нас везде написано пожалуй сторонники Новороссии остались только в рядах общественных организаций. В официальных властях ДНР и ОНР сторонников Новороссии нет. По крайней мере явно нет. Они сейчас счастливы в своих банановых республиках. Где им предоставили власть.
И там я по крайней мере многократно слышу о том, что многие официальные лица, включая глав республик на слово Новороссия реагируют крайне болезненно. И даже в нервной форме заявляют, что никакой Новороссии нет, здесь республика и всё. Поэтому, ну а в любом случае вообще, насколько мне опять же известно, сейчас и в ДНР и в ОНР господствуют в органах власти ни на чем я считаю не обоснованное убеждение, кроме как на собственных хотелках как это принято говорить, в том, что их республики войдут в состав Украины на правах неких автономий. По типу образцу Крыма 2014 года. Но с большей долей, естественно, самостоятельности собственными фактически согласованными лишь на формальном уровне руководителями силовых структур. Собственной армией замаскированной под милицию. Собственным погранконтролем. На границе с Россией. Хотя Украина по прежнему последовательно заявляет, что ничего этого не будет. Причем заявляет фактически каждый день.
И до сих пор не принято ни одного законодательного акта Украины, которое хоть как то предоставляло какой то автономный статус Донецкой и Луганской республике.
Тем не менее. Это убеждение господствует. Вот эти с позволения сказать господа, правильно их панами называть, потому что если они стремятся в единую Украину то они естественно надо именоваться по украински. Вот пан Захарченко, пан пан Ушилин и вот в недавнем прошлом пан уже не знаю за что его конкретно спихнули, у меня есть предположение но не считаю возможным делиться сейчас в эфире. Вот они считают, что они в праве привести народ Донецкой и Луганской республики обратно в Украину, не спрашивая их мнение.
То есть, фактически эти люди пришли к власти в результате народных движений. что их в итоге поставила Москва, но тем не менее. Сам факт, что эти не очень высокого полета и пошива я бы даже сказал господа оказались во главе республики – это результат народного движения. Не их собственная заслуга. И народ провел референдум. В котором заявил о государственном суверенитете Донецкой и Луганской республики прошли и в Луганщине и в Донетчине.
И собственно говоря, как они, ставшие формально или не формально по воле народа во главе своих республик собираются вступить в Украину без точно такого же референдума. Вернуться в состав Украины. Я честно говоря не понимаю. Об этом как бы замалчивается. Но я считаю, что если у нас формально декларируется воля народа, то без референдума даже вопрос не может ставиться об возвращении в Украину. Это противоречит элементарной не то что бы порядочности. Это противоречит идеологии самих республик. Это противоречит тем наградам, которые они у себя на груди таскают. Носят. Это противоречит всему, что они делали до этого. Если что то делали вообще.
А.С.: Тогда может быть целесообразно было бы не просто устроить референдум, а подсказать некий список вопросов я бы хотел, чтобы вы откомментировали, например, я позволил себе составить такой список. Это в процессе референдума первого – поддерживаете ли вы независимость и суверенитет Луганской или Донецкой республики народной республики от Украины.
Второй вопрос – поддерживаете ли вы объединение Луганской и Донецкой республики в единую республику – Новороссию.
Третий вопрос – поддерживаете ли вы присоединение вашего государства к Российской Федерации на правах субъекта Российской Федерации. Поддерживаете ли вы возврат Луганской и Донецкой республики в Украину на правах отдельного субъекта федеративной Украины. И последний – поддерживаете ли вы возврат Луганских и Донецких народных республик в состав Украины в довоенном статусе. Луганской и Донецкой областей Украины, как до Майдана было.
Игорь Стрелков: Ну, замечательный конечно список. Только я думаю, что в принципе я полностью с этим согласен. Вопрос только в том, что скорее всего на наши с вами слова даже никто никак не отреагирует. Потому что подчеркиваю. Марионеточные власти республик, они считают себя карифами на час. Они это понимают, они не собираются спрашивать народ – хочет он что нибудь или не хочет.
А.С.: Но при этом народ при нашем посещении Донбасса мы возим туда гуманитарную помощь регулярно задает эти вопросы.
Игорь Стрелков: Народ задает эти вопросы нас с вами. Потому что своим панам он задать вопрос не может. Которые из грязи в князи вылезли и считают, что с народом больше можно не советоваться. При этом, они упорно заявляют, что выражают интересы народа. Но здесь их можно не критиковать. Это даже бессмысленно. Это настолько действительно мелкого пошива люди, что бесполезно к ним предъявлять какие то претензии.
Претензии надо предъявлять тем технологам политическим, здесь в Москве, которые поставили этих людей. Которые навязали эту программу. Претензии надо предъявлять конечно российской власти. Целиком и полностью. В отношении того, что она сначала заявив о русском мире, народов Новороссии и вообще в целом о создании реально суверенитета теперь собирается под треск совершенно не нужной авантюры в Сирии, вернее не то что бы не нужной, опасной для России, ну похоронить это полностью окончательно.
А.С.: Тогда другой еще вопрос возникает. Но если бы допустим, республики объединились в одну единую республику Новороссию. Присоединились к России, всё понятно, можно посмотреть, что делается в Крыму. Примерно тоже самое было бы и там. А вот ваш комментарий на тему если обратная интеграция Донбасса в Украину. Какие могут быть последствия. Моральная оценка так называемого курса Кремля. Его реальность реализации. Что можете сказать.
Игорь Стрелков: Насчет реализации у меня существуют серьезные сомнения. И не потому что я верю, что у наших вождей политических возобладает здравый смысл. Там по моему здравым смыслом уже и не пахнет, те действия, которые сейчас производятся они вообще безумные их назвать можно. Это действия людей, которые действительно планируют на месяцы максимум. Жизнь страны, существование страны.
И совершенно не то что бы не способны, а наверное, просто не хотят думать о стратегии, действия людей, которые можно характеризовать выражением толи Людовика Четырнадцатого, толи Людовика Пятнадцатого: «После нас хоть потоп» вот и они просто у них задача отодвинуть этот потоп до конца собственной жизни. Желательно, чтобы он не случился вообще. При них. А дальше их не волнует.
Вот здесь последствия для людей их волнуют мало. Мало волнуют, но я подчеркиваю, что здесь все многое зависит не только от наших политических деятелей. Но от соединенных штатов, в первую очередь от соединенных штатов, которые роют Украину в ручном режиме.
Второе, от Украины, поскольку у них тоже все таки какая то у них произошла революция. У них всё еще не все еще сверчки расселись по своим сверчкам. Еще существует очень большая социальная мобильность. Ситуация тоже развивается крайне кризисно. Соответственно возможны собственно сбрыки, как принято говорить. И факт в том, что пока они ничего не решили. По прежнему держат на границе.
Все заявления Пушилина видимо для внутреннего потребления. О выводе войск, ничего, ни один солдат, ни одна пушка, ни один танк. Может быть оттянуты чуть-чуть в глубину, но для танка проехать пять-семь километров – это дело двадцати минут. И далее, когда заявляют о демобилизации, фактических действий демобилизации нет. Более того. Буквально вчера мне сообщили в Харькове де факто началась мобилизация еще пятьсот человек стремятся набрать. Мобилизовать именно. Не призвать на воинскую службу. Не служившую молодежь. А именно мобилизовать. Людей старше тридцати. То есть, для чего это необходимо. Пока Украина держит козырную карту заключительного удара по Донбассу, генеральное наступление всегда в руках и она её еще не отложила.
Они её вполне могут разыграть. С точки же зрения возможной сдачи Донбасса именно мирным путем, если подчеркиваю здесь основным является, основными решающими точками является следующее – сдача границ. Под контроль, под реальный контроль украинской стороны. И роспуск ополчения. И ввод на территорию нынешних отдельных украинских вооруженных формирований. Украинских подразделений и силовых органов СБУ. МВД. И если это произойдет, то буквально спустя самое короткое время, закрепившись на местности, закрепившись на границе украинская сторона несомненно разорвет все договоренности, вернее, даже не станет рвать. А просто сделает вид, что их и не было. И приступит к зачистке Донбасса.
А.С.: То есть, это означает, что
Игорь Стрелков: Это будет означать десятки тысяч при варианте легком несколько десятков тысяч беженцев. В первую очередь всех ополченцев, всех членов их семей. Самой социально активной части населения Донбасса. Самой мобильной. Самой вот с точки зрения опасной для Украины. Которая будет в этом случае опасна и для России и с точки зрения социальной и экономической стабильности. Ну, а в худшем случае мы можем, если резня которую устроят на радостях и прочие угрожающие масштабы, можем и сотни тысячи беженцев получить.
А.С.: Но чтобы иметь беженцев у нас должна быть открыта граница Российской Федерации. Как с этим вопрос.
Игорь Стрелков: Кто сможет, это надо будет высаживать границу, войска вокруг, чтобы людей не пускать.
И кроме того.
Ну вот вы представьте, что российским военнослужащим что прикажут стрелять? В ополченцев?
Может быть им и прикажут стрелять в ополченцев. Как это будет выглядеть? Скрыть то это будет невозможно. Даже если здесь в Москве обыватели об этом не узнают всё равно они об этом узнают по другому. Ну, невозможно будет сдержать поток беженцев.
Насколько я всё таки знаю, вопрос сдачи Донбасса мирным путем всё таки до конца не рассматривается. Есть данные о том, что сразу после проведения местных выборов последуют некоторые действия, которые я не буду озвучивать, поскольку слишком пристальное внимание, которое позволит Донбассу, скажем так, людям Донбасса легче пересекать границу Российской Федерации. До этого еще надо дожить. Пока же ситуация находится в подвешенном состоянии.
А.С.: Хорошо. Дай бог. Тогда давайте обсудим еще вопросы касающиеся военной тематики. В которой вы специалист. Состояние ополчения и его готовность к выполнению боевых задач переписки. Мы наблюдаем вот в этой области для чего всё это.
Игорь Стрелков: Ну, я не совсем понимаю, какова цель пиара ДНР, те репортажи, которые сейчас идут в российском телевидении – танковый биатлон ДНР, соревнования новые.
А.С.: С иголочки одеты, а при этом то, что мы видим на реальных позициях. Когда люди немножко не одетые.
Игорь Стрелков: У нас ДНР отстроена плохая копия российской политической системы. Плохая потому что российский образец строился в условиях нефтяного бума – это раз, второе, российский образец строился в условиях мирного времени. И относительного порядка. Он в принципе может существовать только в относительно комфортных условиях.
А в ДНР – это плохая копия строилась еще более негодным материалом. Но тем не менее по образу и подобию в условиях войны и социальной нестабильности. В результате всё получилось во много раз хуже. Во вторых в России вся и политическая система и во многом и экономическая она является просто то есть, набор симуляторов, который действительно чиновники симулируют деятельность. Симулируют активность. Проводятся вместо реальной работы у нас праздноства проводятся. Чем хуже ситуация в экономике, чем хуже ситуация с собственной промышленностью, собственной наукой, тем больше у нас спортивных игрищ. Тоже самое и там.
В целом, вот если вы хотите меня услышать. То, что можно сказать на камеру в отношении ситуации с корпусами народной милиции. Я скажу, что те корпуса, те части, которые находятся на фронте они в безобразном состоянии. То есть, я не знаю, что там какие доклады поступают в Россию, в Москву в отношении боеспособности корпусов. Но можно по пальцам пожалуй может быть даже одной руки пересчитать части батальона и выше, которые по настоящему боеспособны. Огромное количество во многих частях огромное количество мертвых душ. Просто мертвых душ. То есть, по спискам часть огого. А реально на позициях вот столько.
Я не буду опять же называть цифры. Не буду называть участки, хотя уверен, что украинская разведка это прекрасно знает. Но тем не менее. Не буду озвучивать. Я считаю – это невозможно. Но иногда реальных укомплектованных частей меньше трети. От списочных. Где находятся остальные люди, кто за них получает деньги. А деньги выплачиваются. Это большой вопрос к нашим правоохранительным органам. Раз уж органы ДНР не работают над этим.
А с другой стороны обеспечение – когда показывают людей в новенькой форме, отлично снаряженных – ну как правило это охрана какого нибудь большого командира. Которая естественно упакована с ног до головы так, что посмотришь и подумаешь – да это крутой спецназовец. Как минимум альфа или вымпел. Либо это вот какие то совершенно подразделения буквально только что сформированные и еще не успевшие или вообще не собирающиеся отправляться в окопы. реально на позициях люди разутые. Раздетые. Плохо обеспечены всем. Начиная от питания и кончая боеприпасами.
С горючим отвратительно, с учением отвратительно, если оно вообще есть. Потому что зачастую обучение проходит только на бумаге. В отчетах. А реально оно не происходит. Не могу затрагивать все аспекты того, что мне становится известно. Но скажу так. Я наблюдал, как российская армия в Чечне, многие российские офицеры откровенно воровали. Ну было такое.
И поэтому удивляться этому не приходится. И в первую компанию и еще больше во вторую кстати говоря, потому что если в первую доворововали остатки советского, во вторую компанию тащили то что страна повернулась частично лицом к армии и начали тащить то, что в результате образовалось. Вот всё то же самое в Донбассе умноженное на десять. То есть, если есть возможность украсть всё, крадут вообще всё. Даже одного процента не оставляют.
А.С.: А что вы думаете нам сейчас делать в военной области ДНР?
Игорь Стрелков: В первую очередь нужно навести порядок. И в тылу надо навести порядок. И в войсках надо навести порядок. Симулятор армии очень опасен тем, что люди от симулятора ждут действия, как от реальной армии. А там симулятор. Там армию, ну не армию, добровольческие формирования, за исключением вот прекратили своё существование. А регулярной армии не сделали нормальной. На бумаге она есть, а реально её нет.
Поэтому в первую очередь необходимо навести внутренний порядок. Необходимо чтобы в конце концов от честности в военном деле зависит очень многое. Хотя бы внутренней честности. Можно сколько угодно обманывать врага, на войне это необходимо. Но себя обманывать на войне. Это самоубийственно.
То, что у нас произошло в сорок первом году, двадцать второго июня. Это как раз следствие колоссальнейшего самообмана. Когда люди действительно, и в том числе военно-начальники верили, что у них есть высшие начальники верили, что у них есть боеспособные мехкорпуса. Что у них есть боеспособная авиация, что руководит ей легендарный, талантливый маршал.
Как выяснилось, что в мехкорпусах у нас семь процентов на тот момент было автотехники. И в результате большая часть танков была потеряна не в бою, она просто встала без горючего. Была захвачена врагом. Что вместо легендарных маршалов у нас полные бездари. Которые выезжали на славе гражданской войны. И в общем то ничему не учились. И не особо хотели. Ну, вот в Донецке у нас в принципе тоже самое.
Все вспоминают про славу Славянска. Про котел. Про героизм Авторитет с точки зрения серьезных командиров из тех, кто там участвовал, особенно профессионалов, это конечно тоже по их рассказам – это просто ужас. И скажем так. В борьбе двух жутких непрофессионалов победил тот, кто был больше мотивирован победить. Только поэтому. Только за счет тогда еще существовавшей более высокой мотивации. В остальном борьба ДНР ских мальчиков. Как принято говорить. И надо быть честным, оценить состояние. И принять срочные меры. Для того, чтобы корпуса действительно превратились в настоящие воинские соединения. Которые необходимо а не на условии покраски бордюров глубоко в тыл. Потому что пока нет войны воинские части очень сложно понять насколько боеспособны.
Если завтра начнется наступление украинской армии то как бы она не была низко мотивированна, как бы она не хотела воевать, она выполнит приказ и пойдет наступать. И когда эта махина обрушится на корпуса ну в первый день они крайний срок к концу первых суток. На некоторых направлениях. А так если не будет масштабной российской помощи ну вот в три дня разгромное окружение ну сколько потребуется дней на ликвидацию. Остатков ополчения. В Донецке и Луганске.
А.С.: По нашим данным помимо угрозы вооруженным формированиям Новороссии существует и еще и гуманитарная угроза. Например, город Первомайск находящийся на линии фронта. Он после бомбежек практически полностью лишился всей инженерной системы и подачи воды. и вот по этому вопросу какая то непонятная ситуация. Вроде городские власти готовы написать, сказать об этой проблеме всем. А никого это не интересует. Ни собственных руководителей.
Игорь Стрелков: Мы же с вами говорили. У нас симуляторы. Вместо армии симуляторы. Люди, которые укомплектованы эти симуляторы они во первых не умеют ничего делать, во вторых не хотят, в-третьих, само понятие ответственности она им не нужна. То есть, мы имеем классический пример, как абсолютно не готовая к войне власть, абсолютно оказалась в ситуации военных действий. Они просто тянут время. Откровенно тянут. На авось. Опять же принцип После нас хоть потоп.
То есть, сейчас вот они управляют, имеют какие то дивиденды. Там славу какую то, деньги, возможно еще где то что то отпилить, отхватить, отжать. А завтра они не думают об этом. Это общая ситуация, которая характерна для России тоже. с тем бюрократическим аппаратом, который сейчас есть. А думаю, что это неизбежно. Потому что общая безответственность, общее не желание что либо делать, общая надежда на авось. Она приведет к тем же самым последствиям, если еще не хуже. У нас слишком страна большая.
А.С.: Но с другой стороны у нас существуют и здоровые патриотические силы, которые
Игорь Стрелков: Они и существуют и в Донбассе, только они совершенно не подпущены к власти. По одной простой причине, потому что они настоящие патриоты. А требуются фейковые. Требуются люди, которые способны говорить фразами, но в реальности поступать совершенно по-другому.
ПРОДОЛЖЕНИЕ СЛЕДУЕТ